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Agricultura: problemas y contaminación, nuevas tecnologías y solucionesP (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Julienmos
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Julienmos » 12/07/18, 19:45

Did67 escribió:
Eso es lo que llamé en alguna parte, para aquellos que tienen superficie, construir "Bombas de nitrógeno natural", creando un hambre de nitrógeno que el sistema viviente se esforzará por llenar! En este contexto de hambre extrema (creado por la mala nitrógeno materiales tales como paja, serrín, el "falso BRF" ...) de fijación alcanzó su parte superior (esto puede ser de hasta 200 kg de nitrógeno fijado por ha y año!). Las leguminosas forrajeras son entonces los campeones.

Para controlar los cardos (¿o son doncellas?), Siegue muy temprano, antes de su floración. La leguminosa repele muy rápido. El cardo es excedido Mientras proporciona biomasa. Debes cortar tan pronto como florece el trébol. Él está en su mejor momento. Para presionarlo así 4 o 5 veces en la temporada ...



Siendo una anual, ahora que está cortada (queda trozos de tallo en el suelo), no creo que se repele. ¿Pienso más bien que se volverá a sembrar?

son realmente cardos, no laiterons, de aquellos que tengo en todas partes en el jardín de la cocina ...

sí, probé esta experiencia después de que me propusiste esta forma de hacerlo ...

Todavía especifico que solo el trébol de los surcos empujó, enraizado en el suelo. También había muchas semillas cayendo sobre la madera aplastada entre los surcos, las que brotaron y brotaron un poco, pero murieron rápidamente cuando dejé de regar.

Como supongo que mi rutina ha tenido tiempo de "bombear" una gran cantidad de nitrógeno del suelo debajo del pañal, debemos creer que no fue un freno para la leguminosa.
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Did67 » 12/07/18, 23:29

No, el trébol vuelve a crecer después de cada siega. Si no lo rompes. No necesita regar una vez que está instalado, encuentra el agua. Incluso si el trébol de Alejandría está menos enraizado que otros tréboles ... ¡o alfalfa!
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Moindreffor » 13/07/18, 09:44

Puse mis filtros de café debajo del heno, pero me di cuenta de que estos filtros eran en su mayoría de carbono, con una superficie pequeña, me pregunto si no podría participar en el hambre de nitrógeno que tengo observado este año
aprender cómo administrar los recursos de OM no es tan simple : Mrgreen:
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Did67 » 13/07/18, 10:46

¡Excepto para poner "capas", deberíamos ser insignificantes!

Pienso especialmente, como discutimos, no sé dónde [realmente, con todos estos hijos, me pierdo, respondo mucho, no noto nada], la calidad del heno.

Creo que la C / N puede variar de quizá 10 / 12 con "renovado" (o "cizallamiento" bastante temprano, antes de la formación de orejas y varillas "secos" pueden 50 o 70 con " viejos henos "ya secos a pie en el momento del corte, siega tardía, etc. ... Es un" pif integral ", sin depender de los datos.

No tengo ningún dato sobre este tema en este momento, pero lo he escrito detrás de la oreja para investigación y cálculos este invierno - hay algunos datos sobre la calidad del forraje, pero todas las demás unidades se usan: DIN, MAT, MAD, no es fácil de convertir a C / N - DINP = proteína digestible en el intestino cuando el nitrógeno es deficiente en la dieta; MAT = Total de Materiales de nitrógeno (incluyendo distinta de las proteínas, incluyendo no digerible; MAD = Medio Azote digestible, la parte digerible de la proteína cruda; estos son los datos básicos en el cálculo de la ración, y se ha estudiado en largo y de ancho en el forraje, ¡debo encontrar la clave para "convertir" en C / N!).
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor QuentinDida » 14/07/18, 21:35

Llegado ahora a mediados de julio, se necesita un comienzo de primera observación en cuanto a la efectividad de lo que hice por el momento en el jardín (es decir, no mucho, ya que tenía la oportunidad de detallarlo, es decir, también lo que parecía útil y nada más).

Las plantas compradas en el maraicher a mediados de mayo no son muy gloriosas, es una declaración general después de trasplantar directamente a través del heno en un suelo pedregoso perfectamente seco y compacto en el momento del trasplante. Como ninguna planta está muerta y todas siguen un crecimiento lineal (con una derivada miserable pero no cero), me permito suponer que el enraizamiento podría tener lugar y que el problema no proviene de allí. Por otra parte, la falta de agua que provoca síntomas flagrantes que nunca he visto, me pregunto acerca de la calidad de las plantas compradas.

En un maraicher, híbridos F1, me pregunto si la falta de rendimiento de estas plantas compradas puede explicarse por el hecho de que no las cultivo como está previsto hacerlo, es decir bajo fertilizante.

Por lo tanto, también se podría considerar que el bajo vigor de mis plantas de tomate, por ejemplo, puede explicarse precisamente por la baja fertilidad del sustrato.

20180713_210937.jpg


Mis tomates de producción propia todavía son demasiado jóvenes para comparar, pero tengo una serie de calabazas (que ya mencioné para el registro) que, se desarrollan notablemente, en el mismo sustrato, sin favores adicionales y bajo las mismas restricciones climáticas, etc. que en mi opinión elides esta hipótesis.

20180713_211023.jpg


¿Se puede considerar que esta simple diferencia en la naturaleza de las semillas explica su mejor adaptación al sistema (= mayor adaptabilidad en las semillas compradas en los supermercados, sin embargo, no específico pero no híbrido F1)?

En particular, no quiero golpear a los híbridos F1, aprendí de una conferencia de borgoñones que fue más o menos una selección obtenida a través del cruce de miles (?) De individuos débiles hasta obteniendo un cruce adecuado. Realmente no logré deducir entonces qué hicimos con el famoso cruce obtenido (¿cómo lo multiplicamos de nuevo?) Y especialmente qué interés había para practicar de esta manera ya que, presentado de esta manera , la idea de la selección genética parece difusa.

Además, no tengo ninguna opinión sobre la cuestión de las semillas y trataré de proponer otros resultados, incluidas las semillas de Germinance que recuperé de un tendero Lyonnais cuya tienda no pagaba la mía, pero tenía el mérito de vender estas famosas semillas ...


Para el registro: aquí está el aumento del trébol blanco y carmesí (¿no hay diferencia en las plántulas jóvenes o solo una de ellas brotó?). Germinación en gran medida desigual en los callejones, pero suficiente para hacer su lugar entre las reflexiones dominantes ... Evolución a seguir, obviamente.

20180713_210828.jpg
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor QuentinDida » 17/07/18, 11:24

Aquí está el artículo publicado esta semana en el boletín municipal de Saint-Martin-sur-le-Pré, donde está el jardín

st martinnais.png
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor QuentinDida » 25/07/18, 09:56

Después de este interludio mediático más o menos enriquecedor para el debate, vuelvo a ustedes con la resolución de condensar más mis palabras y llegar más directamente al punto.

El comienzo del final del verano se acerca y estoy pensando en sembrar "abonos verdes" para que duren hasta el próximo mes de abril.
- Me gustaría tener un cultivo continuo para el otoño / invierno, pero el heno se colocó en mayo y la apertura de surcos para la siembra de hortalizas de invierno (chirivía, ensalada de maíz, lechuga, nabo, rábano negro por las cosas que había pensado) me parece una mala idea debido a la aparición de malezas aún demasiado fácil.
- Por otra parte, la tierra que recuperé es un páramo, puedo haberme equivocado al principio al considerar que su abundante vegetación era un signo de una tierra "fértil"; porque "fértil" en el sentido natural no tiene que ver realmente (me parece) con el agronómico "fértil" que requiere un excedente de nitrógeno que no encontré en mi yermo como estaba.

A priori, creo que sí siembran una mezcla de frijoles "clásico" caballo, trébol blanco, arveja, girasol a principios de agosto para "reforzar" el suelo con nitrógeno para reanudar la próxima temporada con la posibilidad de una mayor rentabilidad (obviamente superiores a este " año 0 "que es un año de aclimatación y observación especialmente).

¿Será posible sembrar tal mezcla con el heno en su lugar? Las tiras se cambian a la horquilla y se siembran sobre la marcha? Nosotros sembramos? Cómo hacerlo?

Por lo demás, tal vez pase de heno a paja, ya que los productores de granos de Champagne lo adquieren mucho más fácilmente que (aprendí recientemente) que también apodamos "las tres C: cereales, Courchevel". , Costa azul". También sería una oportunidad para relatar una conversación muy interesante con el alcalde de la ciudad (él mismo "3C") sobre la facilidad, aquí, para ser campesino, y su observación de que obviamente era la química lo que hizo posible esta gran facilidad que contrasta con la imagen habitual que se tiene del agricultor (sin duda más bien la de los criadores: deudas, suicidios, etc.).

-> Desde que pretendan plantar frutas (un manzano, un albaricoquero - en frente de mi pared sur - una ciruela Mirabelle de Nancy y una cereza) hace sembrar alfalfa en agosto el lugar de su futura plantación sería interesante para facilitar el enraizamiento?
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Moindreffor » 25/07/18, 10:08

QuentinDida escribió:Después de este interludio mediático más o menos enriquecedor para el debate, vuelvo a ustedes con la resolución de condensar más mis palabras y llegar más directamente al punto.

El comienzo del final del verano se acerca y estoy pensando en sembrar "abonos verdes" para que duren hasta el próximo mes de abril.
- Me gustaría tener un cultivo continuo para el otoño / invierno, pero el heno se colocó en mayo y la apertura de surcos para la siembra de hortalizas de invierno (chirivía, ensalada de maíz, lechuga, nabo, rábano negro por las cosas que había pensado) me parece una mala idea debido a la aparición de malezas aún demasiado fácil.
- Por otra parte, la tierra que recuperé es un páramo, puedo haberme equivocado al principio al considerar que su abundante vegetación era un signo de una tierra "fértil"; porque "fértil" en el sentido natural no tiene que ver realmente (me parece) con el agronómico "fértil" que requiere un excedente de nitrógeno que no encontré en mi yermo como estaba.

A priori, creo que sí siembran una mezcla de frijoles "clásico" caballo, trébol blanco, arveja, girasol a principios de agosto para "reforzar" el suelo con nitrógeno para reanudar la próxima temporada con la posibilidad de una mayor rentabilidad (obviamente superiores a este " año 0 "que es un año de aclimatación y observación especialmente).

¿Será posible sembrar tal mezcla con el heno en su lugar? Las tiras se cambian a la horquilla y se siembran sobre la marcha? Nosotros sembramos? Cómo hacerlo?

Por lo demás, tal vez pase de heno a paja, ya que los productores de granos de Champagne lo adquieren mucho más fácilmente que (aprendí recientemente) que también apodamos "las tres C: cereales, Courchevel". , Costa azul". También sería una oportunidad para relatar una conversación muy interesante con el alcalde de la ciudad (él mismo "3C") sobre la facilidad, aquí, para ser campesino, y su observación de que obviamente era la química lo que hizo posible esta gran facilidad que contrasta con la imagen habitual que se tiene del agricultor (sin duda más bien la de los criadores: deudas, suicidios, etc.).

-> Desde que pretendan plantar frutas (un manzano, un albaricoquero - en frente de mi pared sur - una ciruela Mirabelle de Nancy y una cereza) hace sembrar alfalfa en agosto el lugar de su futura plantación sería interesante para facilitar el enraizamiento?

1) no pongas todos tus huevos en una canasta
tienes un buen agarre con el ayuntamiento, así que proponte recuperar todos los fragmentos de madera para cubrir una parte de tu páramo, pones una buena capa al menos 10 cm, y te agrandas de acuerdo a las llegadas, es un paquete para más tarde (año + 2), si vas a la paja y puedes tener mucho, preparas otra parcela (año + 1) y la que deseas cultivar en 1 año en que la pones, tu paja y tu madera triturada puedes enriquecer con recortes de hierba
2) para sus árboles frutales especialmente para no sombrear su pared sur, mantenga esta soleada pared para sus cultivos de tomate, allí ya puede preparar el suelo y ver qué hacer con el techo contra la lluvia, vendemos Placas de policarbonato 3 o 4m largo en 1 de ancho m, con algunas placas ya se puede obtener una buena longitud
alimenta tu tierra, los cultivos vendrán después
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor phil53 » 25/07/18, 10:24

No se recomienda la paja de cereal porque probablemente esté saturada de fungicidas. Esto matará a los hongos y traerá muchos contaminantes a tu suelo
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) en Champagne

Mensaje no lupor Did67 » 25/07/18, 10:28

Menos radicalmente, y probablemente más exactamente:

a) se lleva a ciencia cierta rastros de fungicidas utilizados en la agricultura convencional, en el momento de la carrera para evitar hongos en el maíz, con el riesgo de "micotoxinas", algunas sustancias cancerígenas que se consideren ... "saturado" dramatiza algunos (¡podríamos agregar capas 2 o 3 fácilmente!) ...

b) Digo más bien que no ayuda a las setas ... En dosis diluidas en los primeros centímetros del suelo, no sé si bloquea. Pero eso es seguro, ¡no ayuda! ¡Así que evito la paja sin "bio" por eso, por prudencia!

Muchos permaculturistas (casi todos) usan paja, probablemente rara vez "bio", y obtienen resultados ...
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