limpiar la energía nuclear, puede rápidamente o sueño lejano?

Centrales térmicas de petróleo, gas, carbón, nuclear (PWR, EPR, hot fusion, ITER), gas y carbón, cogeneración, trigeneración. Peakoil, agotamiento, economía, tecnologías y estrategias geopolíticas. Precios, contaminación, costes económicos y sociales ...
Christophe
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limpiar la energía nuclear, puede rápidamente o sueño lejano?




por Christophe » 29/12/07, 13:47

Iter, Z-pinch (máquina Z), Fusion ... ¿son accesibles estas tecnologías rápidamente o tendremos que esperar décadas?

Este tema sigue la discusión sobreescrología desviándose ampliamente en el tema nuclear limpio ...

Gracias al llamado defensor nuclear "limpio" por seguir aquí.
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Chatham
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por Chatham » 29/12/07, 14:09

Por el momento, ITER todavía está en construcción ... y, en general, en mi opinión, nada convincente a este nivel antes de al menos 20 años de fusión, cuando solo en Zmachine no veo por el momento para qué podría usarse si no Permitir bellas fotos y sueños: solo es útil por el momento para simulaciones relacionadas con armas nucleares ...
No hay nuevas centrales eléctricas, eso es posible gracias al ahorro de energía, pero es necesario reemplazar los reactores al final de su vida útil, en el mismo sitio, que está previsto, y es factible, por ejemplo. en Fessenheim, que evita la dispersión de sitios nucleares en todas partes al tiempo que garantiza una vigilancia seria ...

La energía nuclear no es buena, hay muchos desechos que no sabemos cómo eliminar o reutilizar ... pero falta una fuente de energía alternativa de alta potencia que no sea petróleo, gas, carbón, lignito, etc. ... todo muy ecológico como todos saben ...

Francia no es Noruega o Islandia, que tiene abundantes fuentes de energía natural ...
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cuicui
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por cuicui » 29/12/07, 15:19

Chatham escribió:Por el momento, ITER todavía está en construcción ... y, en general, en mi opinión, nada convincente a este nivel antes de al menos 20 años de fusión, cuando solo en Zmachine no veo por el momento para qué podría usarse si no Permitir bellas fotos y sueños: solo es útil por el momento para simulaciones relacionadas con armas nucleares ...

El confinamiento magnético (ITER) es un callejón sin salida tecnológico que nunca producirá electricidad.
La máquina z se utiliza para emitir R x para probar la "dureza" de las ojivas nucleares. De hecho, ¡nada que ver con una planta de energía! Pero este dispositivo mostró inesperadamente que las altas temperaturas necesarias para la fusión hidrógeno-boro se pueden obtener con medios rústicos. Queda por diseñar una central nuclear utilizando este principio. Imagen
Pero para eso necesitas financiación. Por el momento, todos los créditos se asignan a ITER. Además, el ejército se negó a permitir que la máquina z francesa Gramat se utilizara para la investigación civil. El lobby del petróleo y el uranio, sin duda, no tiene prisa por competir con pequeñas plantas no contaminantes de boro de hidrógeno.
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Arthur_64
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por Arthur_64 » 30/12/07, 09:12

Mi respuesta no es muy constructiva, ¡pero estoy de acuerdo!
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Chatham
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por Chatham » 30/12/07, 10:16

Cuicui escribió:El confinamiento magnético (ITER) es un callejón sin salida tecnológico que nunca dará electricidad.


Iter es un desarrollo de Tokamak, una invención rusa, el único sistema que realmente funcionó en fusión, por una fracción de segundo ...
Personalmente, no iría tan lejos como para decir que el confinamiento magnético es un callejón sin salida tecnológico ...

Si conoce otra forma de contener un plasma de un millón de ° C sin tostar todo, mientras permite la recuperación de energía térmica, no sea tímido: el premio nobel garantizado para usted ...
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Tagor
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por Tagor » 30/12/07, 10:31

Chatham escribió:Iter es un desarrollo de Tokamak, una invención rusa, el único sistema que realmente funcionó en fusión, por una fracción de segundo ...


Este sistema presenta inestabilidades que, según JP Petit,
no están listos para ser resueltos por los científicos

Me parece que el tokamak ha tenido, en el pasado, algunos problemas técnicos que te hacen estremecer.

Es por eso que JP Petit, que todavía es una referencia en MHD, recomienda la máquina z
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por Tagor » 30/12/07, 10:34

y qué sucedería si este proyecto llegara a buen término:
Mini reactor nuclear podría alimentar bloques de apartamentos

19:00 PM 22 de agosto de 2001
De la edición impresa de New Scientist. Suscríbete y obtén 4 números gratis.
Peter Hadfield y Michael Fitzpatrick



enlace http://technology.newscientist.com/chan ... ear/dn1186

prometen para 2010 mini centrales nucleares en cada distrito ...

sueño o realidad?
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por cuicui » 30/12/07, 11:26

Chatham escribió:Iter es un desarrollo de Tokamak, una invención rusa, el único sistema que realmente funcionó en fusión, por una fracción de segundo ...
Si conoce otra forma de contener un plasma de un millón de ° C sin tostar todo a su alrededor.

Pero no, son varios miles de millones de grados. : Cheesy:
Los 3 millones de grados obtenidos por la máquina z habrían sido incapaces de asar un pollo (aparte de una pieza muy pequeña, que se habría volatilizado instantáneamente). La temperatura se mantuvo aceptable a poca distancia del punto de impacto. El plasma no necesita estar contenido como en un tokamak. El confinamiento inercial extremadamente corto es suficiente para hacer que la dosis de combustible se fusione. La radiación liberada se transforma inmediatamente en electricidad por un devanado. Obviamente, se necesitará una envoltura de plomo para proteger a los operadores de R x. El poder de las explosiones termonucleares depende de las dosis de combustible. Debe ser suficiente para que la central eléctrica produzca más electricidad de la necesaria para iniciar la fusión. Idealmente, cada explosión podría iniciar la siguiente. Sin embargo, el poder está limitado por la resistencia de los materiales.
Hasta ahora, solo sabíamos sobre el confinamiento magnético continuo en un tokamak para esperar una fusión controlada (y radiactiva) de deuterio-tritio. Las temperaturas muy altas obtenidas por la máquina z han cambiado completamente la situación y nos permiten abordar el problema desde un ángulo muy diferente, con una tecnología más rústica y casi sin radiactividad. El problema actualmente no es técnico, sino financiero. Nuestros tomadores de decisiones prefieren invertir grandes sumas en técnicas sin futuro (ITER y MEGAJOULES), y descuidan el proceso de confinamiento inercial, que es mucho más barato y más eficiente, pero que no ayuda a los intereses del petróleo y la fisión nuclear.
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por cuicui » 30/12/07, 15:39

Tagor escribió:prometen para 2010 mini centrales nucleares en cada distrito ...

Hola tagor
: Shock: Es en 2 años ... En Francia, al ritmo de esta investigación, no deberías tener demasiadas ilusiones. Pero nunca es demasiado tarde para influir en la acción de los tomadores de decisiones.
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por Tagor » 30/12/07, 16:37

Cuicui escribió:En Francia, al ritmo de esta investigación, no deberías tener demasiadas ilusiones.


que investigacion

Toshiba hace referencia a la tecnología a la que me refería ... y probablemente no en Francia

Me sorprendería mucho que en Francia estamos pensando en descentralizar
producción de energía (elección de FED = centralizar todo => lo que debilita las fuerzas de producción y refuerza su debilidad ante los ataques)
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