Darvaza agujero: Utilice todo el gas sabiamente?

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vinzman
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Darvaza agujero: Utilice todo el gas sabiamente?




por vinzman » 13/01/12, 01:54

El agujero de Darvaza, comúnmente llamado "la puerta del infierno", se ha estado quemando durante 35 años.

¿Por qué no poner una cúpula para contener todo el calor que emite y luego usarlo para generar electricidad?
Mientras quemes este gas, tanto como hace algo, ¿verdad?

http://www.youtube.com/watch?v=7we6mz0TyZA
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por ggdorm » 13/01/12, 18:05

La idea es buena :D ¡Nunca había oído hablar de este lugar!

En abril de 2010, el presidente Gurbanguly Berdimuhamedow firmó un decreto destinado a extinguir el cráter, pero aún está activo.


Ahora, creo que es un proyecto que no se realizaría porque:

- no sabemos cuánto gas queda y, por lo tanto, cuánto tiempo se quemará

- Difícil de construir algo por encima de un brasero de 50 m de diámetro

- Todavía necesitamos transportar la energía eléctrica producida en medio del desierto

- 50% de las personas en este país están por debajo de la línea de pobreza y 60% están desempleadas. El país vive principalmente de gas y algodón.

- Con los 40 ° en verano, tienen una energía térmica más fácilmente accesible.
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Flytox
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por Flytox » 14/01/12, 12:23

Si no se usa, es mejor que arda que contaminar la atmósfera con metano para el efecto invernadero. : Cry:
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La razón es la locura de los más fuertes. La razón de la menos fuerte es una locura.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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por dedeleco » 14/01/12, 15:05

El problema no es este agujero, sino todo el metano que sale más lentamente en baja concentración, que no puede arder, en todas partes desde la tierra y desde los mares, sino en enormes superficies gigantes de nuestra tierra, alrededor de los polos y Siberia, gracias al calentamiento actual, quien los libera rápidamente.

Este metano acelerará el calentamiento, lo que acelerará esta liberación de metano, para termina en una liberación explosiva, capaz de multiplicar por 10, la concentración de gases de efecto invernadero, como hace 56 millones de años, con una tierra mucho más cálida, los polos sin hielo a 15 ° C y los mares a 70m más alto
Ver:
https://www.econologie.com/forums/post221911.html#221911
https://www.econologie.com/forums/post221867.html#221867

En ese momento, los dinosaurios habían desaparecido durante 10 millones de años, no había hielo significativo en los polos, incluso antes, y por lo tanto mucho menos gas metano almacenado en el fondo de los océanos, que ahora, mucho más frío, que emergerá en cantidades gigantescas si los calentamos un poco.

La evidencia es mucho trabajo científico, incluso la NASA:
El metano puede ser la respuesta a una pregunta de 56 millones de años: el océano podría haber contenido suficiente metano para causar un cambio climático drástico

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 111542.htm
Explosión de metano calienta la tierra prehistórica, posible otra vez
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 163439.htm

http://es.ucsc.edu/~jzachos/pubs/Zachos ... ebe_08.pdf
http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-repor ... apter2.pdf

http://earthobservatory.nasa.gov/Newsro ... p?id=22096
http://www.nasa.gov/centers/goddard/new ... nergy.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maximum_th ... oc%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Paleocene% ... al_Maximum

La transición del Paleoceno al Eoceno, hace 55,8 millones de años, estuvo marcada por la perturbación climática más rápida y significativa del Cenozoico. Un evento repentino causó el calentamiento global, lo que llevó a Máximo térmico paleoceno-eoceno (PETM) (máximo térmico paleoceno-eoceno), asociado con cambios en la circulación oceánica y atmosférica, la extinción de muchos foraminíferos bentónicos y la importante renovación de la fauna de mamíferos terrestres que coincidió con la aparición de muchos de los principales órdenes de mamíferos actuales.

El evento vio un aumento de las temperaturas globales de aproximadamente 6 ° C en solo 20 años, con un aumento correspondiente en el nivel del mar a medida que todos los océanos se calentaron000. Las concentraciones atmosféricas de dióxido de carbono (CO1) aumentaron, lo que provocó un aumento de la lisoclina. La anoxia de algunas aguas profundas puede haber influido en las extinciones marinas. El evento está relacionado con una disminución en el isótopo δ2C, que tuvo lugar durante dos cortos períodos (aproximadamente 13 años). Sin duda, esto es consecuencia de la desgasificación de los clatratos (depósitos de "hielo de metano"), que acentuó una tendencia preexistente al calentamiento. La liberación de estos clatratos y, en última instancia, del propio PETM, puede haber sido provocada por una variedad de causas.

Aproximadamente tanto carbono como los depósitos actuales de carbón, petróleo y gas natural ingresaron a la atmósfera de la Tierra durante el PETM. Ya caliente, la tierra se calentó en promedio otros 5 ° C, luego tardó más de 150 años en absorber el exceso de carbono y enfriarse.

Una tremenda liberación de gas metano congelado debajo del fondo del mar calentó la Tierra hasta 13 grados Fahrenheit (7 grados Celsius) hace 55 millones de años, confirma un nuevo estudio de la NASA. Los científicos de la NASA utilizaron datos de una simulación por computadora del paleoclima para comprender mejor el papel del metano en el cambio climático. Si bien la mayoría de los estudios de gases de efecto invernadero se centran en el dióxido de carbono, el metano es 20 veces más potente que un gas que atrapa el calor en la atmósfera.

En los últimos 200 años, el metano atmosférico se ha más que duplicado debido a la descomposición de materiales orgánicos en humedales y pantanos y las emisiones con ayuda humana de los gasoductos, la minería del carbón, los aumentos en el riego y la flatulencia del ganado.

Sin embargo, hay otra fuente de metano, formada por la descomposición de materia orgánica en sedimentos oceánicos, congelada en depósitos debajo del fondo marino.

"Entendemos que otros gases de efecto invernadero además del dióxido de carbono son importantes para el cambio climático en la actualidad", dijo Gavin Schmidt, autor principal del estudio e investigador del Instituto Goddard de Estudios Espaciales de la NASA en Nueva York, NY y el Centro para el Clima de la Universidad de Columbia. Investigación de sistemas. "Este trabajo debería ayudar a cuantificar la importancia que han tenido en el pasado y ayudar a estimar sus efectos en el futuro".

El estudio se presentará el 12 de diciembre de 2001, en la reunión de otoño de la Unión Geofísica Americana (AGU) en San Francisco, California.

En general, las bajas temperaturas y la alta presión mantienen el metano estable debajo del fondo del océano, sin embargo, ese no siempre fue el caso. Un período de calentamiento global, llamado el Máximo térmico del Paleoceno tardío (LPTM), ocurrió hace unos 55 millones de años y duró aproximadamente 100,000 años. La teoría actual ha relacionado esto con una gran liberación de metano congelado debajo del fondo del mar, lo que provocó el calentamiento de la tierra como resultado del aumento de los gases de efecto invernadero en la atmósfera.

Un movimiento de placas continentales, como el subcontinente indio, puede haber iniciado una liberación que condujo al LPTM, dijo Schmidt. Hoy sabemos que cuando el subcontinente indio se mudó al continente euroasiático, el Himalaya comenzó a formarse. Esta elevación de las placas tectónicas habría disminuido la presión en el fondo del mar y podría haber causado la gran liberación de metano. OUna vez que la atmósfera y los océanos comenzaron a calentarse, agregó Schmidt, es posible que más metano se descongele y burbujee. Algunos científicos especulan que el calentamiento global actual podría conducir a un escenario similar en el futuro si los océanos se calientan sustancialmente.

Cuando el metano (CH4) ingresa a la atmósfera, reacciona con moléculas de oxígeno (O) e hidrógeno (H), llamadas radicales OH. Los radicales OH se combinan con metano y lo descomponen, creando dióxido de carbono (CO2) y vapor de agua (H2O), los cuales son gases de efecto invernadero. Los científicos asumieron previamente que todo el metano liberado se convertiría en CO2 y agua después de aproximadamente una década. Si eso sucediera, el aumento de CO2 habría sido el jugador más importante en el calentamiento del planeta. Pero cuando los científicos intentaron encontrar evidencia de un aumento en los niveles de CO2 para explicar el rápido calentamiento durante el LPTM, no se pudo encontrar ninguno.

Los modelos utilizados en el nuevo estudio muestran que cuando aumentan en gran medida las cantidades de metano, el OH se agota rápidamente y el metano adicional permanece durante cientos de años, produciendo suficiente calentamiento global para explicar el clima de LTPM.

"Diez años de metano es un destello, pero cientos de años de metano atmosférico son suficientes para calentar la atmósfera, derretir el hielo en los océanos y cambiar todo el sistema climático", dijo Schmidt. "Así que es posible que hayamos resuelto un enigma".

Schmidt dijo que el estudio debería ayudar a comprender el papel que juega el metano en el calentamiento actual del invernadero.

"Si quieres pensar en reducir el cambio climático en el futuro, también deben tener en cuenta los gases de efecto invernadero distintos del dióxido de carbono, como el metano y los clorofluorocarbonos,", dijo Schmidt." Ofrece una visión más completa y, a corto plazo, puede terminar siendo más rentable reducir el metano en la atmósfera que reducir el dióxido de carbono ".

ScienceDaily (9 de noviembre de 2011) - La liberación de cantidades masivas de carbono del hidrato de metano congelado bajo el fondo marino hace 56 millones de años se ha relacionado con el mayor cambio en el clima global desde que un asteroide que mata dinosaurios presumiblemente golpeó la Tierra 9 millones de años antes. Nuevos cálculos realizados por investigadores de la Universidad de Rice muestran que este escenario tan controvertido es bastante posible.

Nadie sabe con certeza qué comenzó el incidente, pero no hay duda de que la temperatura de la Tierra aumentó tanto como 6 grados centígrados. Eso afectó al planeta por hasta 150,000 años, hasta que el exceso de carbono en los océanos y la atmósfera se reabsorbió en sedimento.

El ecosistema de la Tierra cambió y muchas especies se extinguieron durante el Máximo Térmico Paleoceno-Eoceno (PETM) hace 56 millones de años, cuando al menos 2,500 gigatoneladas de carbono, eventualmente en forma de dióxido de carbono, fueron liberadas en el océano y la atmósfera. (La era se describe con gran detalle en una característica reciente de National Geographic).

Un nuevo informe de los científicos de Rice en Nature Geoscience sugiere que en ese momento, aunque los hidratos de gas que contienen metano, el "hielo que arde", ocupaban solo una pequeña zona de sedimento debajo del lecho marino antes del PETM, podría haber habido tanto almacenado entonces como ahora.

Esto es una preocupación para aquellos que creen que la continua quema de combustibles fósiles por humanos podría algún día desencadenar otro ciclo de retroalimentación que perturba la estabilidad del hidrato de metano debajo del océano y en el permafrost; Este cambio podría calentar la atmósfera y provocar la liberación de grandes cantidades de metano, un gas de efecto invernadero más potente que el dióxido de carbono.

Algunos de los que estudian el PETM culpan a la quema mundial de turba, la actividad volcánica o el impacto de un asteroide masivo como la fuente del carbono, "pero no hay cráter, ni hollín o evidencia de la quema de turba", dijo Gerald Dickens, un Rice. profesor de Ciencias de la Tierra y autor del estudio, quien cree que el nuevo artículo refuerza el argumento a favor de los hidratos.

El autor principal es el estudiante graduado Guangsheng Gu; los coautores son Walter Chapman, el profesor William W. Akers en ingeniería química; George Hirasaki, el profesor de Ingeniería Química AJ Hartsook; y ex alumno Gaurav Bhatnagar, todos de arroz; y Frederick Colwell, profesor de ecología oceánica y biogeoquímica en la Oregon State University.

En el océano, los organismos mueren, se hunden en el sedimento y se descomponen en metano. Bajo alta presión y bajas temperaturas, las moléculas de metano quedan atrapadas por el agua, que se congela en una sustancia fangosa conocida como hidrato de gas que se estabiliza en una banda estrecha debajo del fondo marino.

Los océanos más cálidos antes del PETM habrían hecho que la zona de estabilidad para el hidrato de gas fuera más delgada que la actual, y algunos científicos han argumentado que esto permitiría mucho menos hidrato del que existe ahora bajo el fondo marino.. "Si el volumen, el tamaño de la caja, era menor que el actual, ¿cómo pudo haber liberado tanto carbono?" Preguntó Dickens. "La solución de Gu es que la caja contiene una mayor fracción de hidrato".

"Los críticos dijeron: 'No, esto no puede ser. Hace más calor; no podría haber más hidrato de metano'", dijo Hirasaki. "Pero aplicamos el modelo numérico y descubrimos que si los océanos fueran más cálidos, contendrían menos oxígeno disuelto y la cinética para la formación de metano habría sido más rápida".

Con menos oxígeno para consumir materia orgánica en el camino hacia abajo, más se hundió en el fondo del océano, dijo Gu, y allí, con temperaturas del fondo marino más altas que las actuales, los microbios que convierten la materia orgánica en metano trabajan más rápido. “El calor acelera las cosas”, dijo Dickens. "Es cierto para casi todas las reacciones microbianas. Por eso tenemos refrigeradores".

El resultado es que una zona de estabilidad más pequeña que la que existe ahora puede haber contenido una cantidad similar de hidrato de metano. "Está aumentando la materia prima, procesándola más rápido y empaquetando durante lo que podrían haber sido millones de años", dijo Dickens.

Si bien el evento que inició el ciclo de descarga de carbono sigue siendo un misterio, las implicaciones son claras, dijo Dickens. "Siempre pensé en (la capa de hidratos) como un condensador en un circuito. Se carga lentamente y puede liberarse rápidamente, y el calentamiento es el detonante. Es posible que eso esté sucediendo ahora mismo".

Eso hace que sea importante comprender lo que ocurrió en el PETM, dijo. "La cantidad de carbono liberado entonces está en la magnitud de lo que los humanos agregarán al ciclo al final de, digamos, 2500. Comparado con la escala de tiempo geológica, eso es casi instantáneo".

"Corremos el riesgo de reproducir ese gran evento de descarga de carbono, pero más rápido, al quemar combustibles fósiles, y puede ser grave si la disociación de hidratos se activa nuevamente", agregó. Gu dijo, y agregó que el hidrato de metano también ofrece el potencial de convertirse en una fuente valiosa de energía limpia, ya que la combustión del metano emite mucho menos dióxido de carbono que otros combustibles fósiles.

Los cálculos deberían alentar a los geólogos que descartaron el impacto de los hidratos durante el PETM a mantener una mente abierta, dijo Dickens. "En lugar de decir, 'No, esto no puede ser', estamos diciendo, 'Sí, ciertamente es posible'".

la tierra hace 56 millones de años
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por chatelot16 » 14/01/12, 15:52

si fuera una gran llama de metano que saliera de un agujero, podríamos pensar en ponerle una tapa y recuperar el metano

Por desgracia, en este video veo un montón de pequeñas luces repartidas en un área grande: el trabajo para capturar todo esto será enorme e incluso imposible

hay metano que sale del suelo en otros lugares y que es más grave porque no se quema

Pienso en el hidruro de metano estable solo a bajas temperaturas congelado en el subsuelo de las regiones polares

sería un poco bueno explotar este metano antes de que el calentamiento global lo saque

entre pulir miserablemente con detergente para sacar el gas del esquisto, sería mejor calentar el subsuelo polar para explotar el gas que pronto se perderá si no lo explotamos
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por dedeleco » 14/01/12, 16:11

podría ser bueno explotar este metano antes de que el calentamiento global lo elimine

pero, ya, este metano sale lentamente por todas partes en grandes superficies a medida que nos damos cuenta, con este calentamiento claro y claro.

Y es muy difícil recolectar este metano que ha llenado toda nuestra tierra fría durante mucho tiempo, suficiente para multiplicar nuestro CO10 por 2, como hace 56 millones de años.
Lee el post anterior !!
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por chatelot16 » 14/01/12, 16:54

es difícil recolectar metano que sale muy lentamente en cualquier lugar

pero si cubrimos con lona un área que calentamos voluntariamente, puede ser posible

No sé nada específico sobre la geología de las áreas donde hay estos hidruros de metano, así que esto es solo una idea en el aire

pero con el aumento en el precio de la energía, lo que es demasiado complicado hoy puede ser rentable en poco tiempo

Voy a hablar con alguien que trabajó en GDF en el almacenamiento subterráneo de metano, y que es un gran especialista en metano en todas sus formas ... fue él quien me explicó el verdadero problema del gas de esquisto
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por dedeleco » 14/01/12, 17:30

El petróleo tiene el mismo problema, pero a veces se acumula con suerte en bolsillos o cúpulas que lo atrapan, y que le permiten ser explotado, también con una gran cantidad de gas.
Entonces, el mismo problema que para el petróleo, unas pocas bolsas de gas y muchos dispersos por todas partes bajo tierra, mucho más difícil, pero en una cantidad mucho mayor.
Gaz de France tiene un enorme bolsillo de almacenamiento subterráneo, de memoria.
Todavía mira wilkipedia para gas en lugar de petróleo, mínimo para saber antes de hablar!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_naturel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stockage_d ... _et_du_gaz

Los hidratos de metano son estructuras sólidas que contienen metano atrapado. Vienen de la acumulación relativamente reciente [ref. necesario] de hielo que contiene desechos orgánicos, la degradación es biogénica. Estos hidratos se encuentran en el permafrost o en el fondo del océano. El volumen de gas existente en esta forma es desconocido, variando en varios órdenes de magnitud según los estudios [¿Qué?]. Actualmente no existe una tecnología rentable para explotar estos recursos.

En 1970, la distribución de las existencias subterráneas era la siguiente: ....
Actualmente encontramos almacenamiento de etileno en Viriat, cerca de Lyon, en Beynes en las Yvelines para el almacenamiento de gas natural, en Manosque para el almacenamiento de petróleo crudo, en Petit-Couronne para los derivados de propano y butano, en Lavéra para gas licuado de petróleo, y en May-sur-Orne, cerca de Caen.

Empresas como Géostock poseen muchas de estas cavidades que alquila a refinerías y otros usuarios independientes.

Algunas lutitas también contienen metano atrapado en sus grietas. Este gas se forma por la degradación del kerógeno presente en el esquisto, pero, en cuanto al gas de carbón, existen dos diferencias importantes en comparación con las reservas de gas convencionales. El primero es que el esquisto es a la vez la fuente de roca para el gas y su depósito. El segundo es que la acumulación no es discreta (una gran cantidad de gas reunido en un área restringida) sino continua (el gas está presente en baja concentración en un enorme volumen de roca), lo que requiere una técnica específica. La técnica actualmente seleccionada (2011) consiste en utilizar hidrofractura en combinación con perforación horizontal, lo que permite alcanzar un mayor volumen de roca con un solo pozo. La hidrofractura consiste en fracturar las bolsas de gas inyectando un líquido compuesto de agua y aditivos, algunos de los cuales pueden ser tóxicos. Cada pozo puede fracturarse varias docenas de veces, cada fractura consume entre 7 y 28 millones de litros de agua, de los cuales solo parte se recupera. Se ha observado, particularmente en los Estados Unidos, que esta práctica pone en peligro el ecosistema4. El uso de productos tóxicos corre el riesgo de contaminar el agua subterránea, cuando no es el gas en sí mismo el que presenta un riesgo para la salud5 para cualquiera que viva cerca de una fuente de extracción6. La explotación en Francia sigue siendo fuertemente criticada. Jean-Louis Borloo, entonces Ministro de Ecología, autorizó el inicio de la perforación en el sur de Francia antes de que el gobierno cancelara estas autorizaciones7.
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por chatelot16 » 14/01/12, 18:00

liberar gas de esquisto mediante fractura o microfractura es la explicación políticamente correcta de los partidarios de esta explotación

La realidad física es que la roca porosa que contiene el gas es impermeable al gas siempre que esté húmeda debido a la capilaridad.

para sacar el gas, mezcle detergente con agua

ese es el horror! poner detergente bajo tierra no solo sacará el metano ... saboteará permanentemente todo lo que hace que la pureza de la capa freática ... todo tipo de suciedad presente en alguna capa del suelo se disuelva y ya no tendremos solo agua sucia en los manteles

recalentar el permafrost antes de que se caliente solo es aún menos peor
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