la gravedad de almacenamiento de energía

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Grelinette
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la gravedad de almacenamiento de energía




por Grelinette » 11/02/16, 14:54

Hola,

¡Es solo una pequeña pregunta comprender el principio del almacenamiento de energía y posiblemente dar ideas!

¿Qué energía representa un volumen de agua de litros 1000 almacenados a un metro 10 de altura?
(e incidentalmente, ¿qué energía se necesita para almacenar esta energía?)

En Econología ya hemos mencionado varios proyectos de almacenamiento de energía:
- masas giratorias,
- vagones que suben grandes bloques de hormigón en una pendiente (publicación que no encontré),
- Etc ...
pero a menudo he leído que el almacenamiento de agua en altura tuvo uno de los mejores rendimientos, del orden de 80% !.

¿Cómo se calcula este rendimiento?

Probablemente hay muchos parámetros que afectan el cálculo, incluido el rendimiento de la bomba que eleva el agua, lo que implica que en el caso de una presa donde el agua se almacena por gravedad ( llenado por un río), por lo que sin energía, este rendimiento es aún más rentable. Dicho esto, cuando vemos algunos proyectos faraónicos, pero justificados por estudios científicos, el movimiento y almacenamiento de agua parece más simple y más económico ...

¿Pero es rentable que la energía producida y no utilizada se almacene en un tanque de agua alto?

¿Y de qué volumen de almacenamiento de agua es interesante este almacenamiento, por ejemplo, para una vivienda individual?


Estoy pensando, por ejemplo, en una turbina eólica individual que funciona todo el día, o en un techo de paneles fotovoltaicos a mediados del verano, produciendo energía que permitiría elevar el agua en un punto de agua para su uso posterior.

Algunos probablemente recordarán que lo más rentable aún es devolver la corriente producida y no utilizada en la red eléctrica en lugar de hacer funcionar una bomba, pero en el caso de un sitio no conectado a la red (una eco-casa de montaña, por ejemplo) o por elección, uno puede desear no enviar esta energía de regreso a la red.

Ciertamente, elagua es un material que puede volverse costoso y raro, lo que seguramente cambia el trato, pero la recuperación del agua de lluvia está creciendo, o simplemente, en algunas áreas las piscinas son volúmenes astronómicos de agua que se vierten en las alcantarillas. otoño o en primavera cuando las piscinas se vacían para rellenarlas antes del verano.
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Re: Almacenamiento de energía ...




por izentrop » 11/02/16, 16:04

¿Qué energía representa un volumen de agua de litros 1000 almacenados a un metro 10 de altura?
27 wh, no mucho :D
http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html
¡El almacenamiento de agua en altura tuvo uno de los mejores rendimientos, del orden de 80%!
Tal vez con un equipo industrial ... Como aficionado, si obtienes 60%, será hermoso, como la conversión a electricidad y aún así debe ser menor que eso.
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Gaston
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Re: Almacenamiento de energía ...




por Gaston » 11/02/16, 17:11

El almacenamiento mediante bombeo de agua es interesante porque la materia prima a menudo está disponible en grandes cantidades y se puede realizar un almacenamiento enorme (varios millones de m3) "fácilmente" sin demasiado peligro.

Para una vivienda unifamiliar, se puede considerar que un almacenamiento de 10kWh es interesante.
Así que simplemente bombee agua 30m3 a una altura de metros 120 ... o 300m3 a metros 12 : Mrgreen:

Por otro lado, puede ser interesante utilizar el exceso de energía para "simplemente" bombear agua que se utilizará más adelante, como hacían las turbinas eólicas del pasado almacenando el agua en depósitos a pocos metros de distancia. altura para suministrar los riegos.
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Re: Almacenamiento de energía ...




por simplino » 11/02/16, 18:09

Es divertido ver eso la gravitación es una fuerza débil rikiki !!

y también que algunos han olvidado todos los conceptos básicos de energía para su poner de nuevo en el cerebro paso a paso despacio !!
Poner un gran piscina en la parte superior de su casa en 12m.

de 1Joule es forzar a 1m contra un Newton y dada la aceleración de la tierra 9,81m / s2 para forzar volviendo de 1m un kilogramo de peso es una energía de 9,81Joules !!!
1 Watt es un Joule por segundo y sube un kilo de 1m / s es 9,81 Watts y 102kilos a 1m por segundo es 1kWatts !
así que dado que 1kWh es un trabajo de 1000Joules por segundo durante una hora, usamos 3600s 1000 veces Joules 3,6 millones de Joules por menos 0,1 € !!!
¡Entonces 10kWh es 36 millones de julios en realidad 36 / 9,81 veces de 1 litro de agua de 1kg en un metro de 1 alto!
Entonces almacenamos 1m high 3,67mille m3 o a 12m 306m3 de agua !!

El calor de 10kWh en un registro se almacena en un peso de 2kg de madera, ¡siempre que no pierdas todo en el fuego abierto!

El calor almacenado en una masa de El suelo arcilloso calentado 1m3 de 36 ° C además (20 a 56 ° C) es 10kWh también, por eso un la estufa masiva debe producir al menos más de una tonelada !!
En cal viva u otra reacción química, 10 se almacena a 1000 veces más como el aceite diesel, grasa corporal y gasolina 10kWh por litro !!

Finalmente para perder una libra de grasa demasiado con nuestro rendimiento humano mecánico de 20% ¡tienes que subir 7200m de altitud sin comer nada más!

Por lo tanto hacer ejercicio muy intenso si te gusta la mierda demasiado grasienta o dulce !!

A razón de un Himalaya al día, perderá un kilo por día. !!
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Ahmed
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Re: Almacenamiento de energía ...




por Ahmed » 11/02/16, 20:29

¡A un ritmo de un Himalaya por día, perderá un kilo por día!
Este será el momento para aprovechar la oportunidad de elevar una gran lata de agua a la cima: ¡doble victoria! :P
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: Almacenamiento de energía ...




por chatelot16 » 11/02/16, 21:58

el rendimiento de una bomba de agua no tiene nada que ver con industriales o aficionados

la salida de una bomba manual para pozo es muy buena, cercana al 100% porque está a baja velocidad ... la salida de la bomba centrífuga industrial a menudo es bastante pobre porque está optimizada para otro propósito, reduce el precio bombee y no importa qué energía se consuma porque es barata: sí, ¡la energía aún no es lo suficientemente costosa para que todos ahorren!

calcular la energía almacenada en el agua era simple en el momento en que la unidad de energía era kg.m: montar un kg de agua de 1m almacena 1kg.m

ahora la unidad iso de energía es el julio ... pero debes saber que 1J = 1N.m

por lo tanto, 0,1 kg de agua produce 1 N, y 1m montado hace 0,1 joule

para seguir confundiendo la unidad legal de julio no es la unidad de energía habitual: la unidad habitual es el kWh: el estado y el FED están fuera de la ley al utilizar el kWh

un julio es 1 Ws ... para pasar a Wh tiene un informe 3600 porque 3600 s en una hora
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Christophe
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Re: la gravedad de almacenamiento de energía




por Christophe » 12/02/16, 14:34

¡Sí, el almacenamiento por gravedad por agua requiere volúmenes o altas alturas!

La fórmula es simple (energía potencial bruta almacenada en julios): Ep = mgh = rho (densidad) * volumen * 9.81 * h para agua 9.81 * v * ho 98100 Julios para 1000L a 10 mo 98 100 / 3 600 000 = 0.02725 kWh es 27,25 Wh como se dijo anteriormente ... ¡así que casi nada!

Tuve la oportunidad de volar sobre el lago artificial EDF bombeando turbinas Revin en las Ardenas el año pasado, aquí hay algunas fotos: revin energías renovables / FED-artificial-lago-de-bombeo de turbina-de-t13865.html
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Re: la gravedad de almacenamiento de energía




por chatelot16 » 12/02/16, 15:08

el almacenamiento por gravedad del agua es bueno cuando tienes agua gratis y un tanque barato, como un lago artificial

si es necesario construir el depósito por completo, no es rentable

Caso especial: capa freática con gran profundidad ... se podría imaginar una bomba del estilo de la bomba para perforación reversible que también sirve como turbina

es difícil de economizar solo para el almacenamiento de energía, pero esto es interresante combinado con una bomba de calor geotérmica: no solo se usa agua como fuente de calor para el PAC, sino que bombeamos cuando tenemos demasiada electricidad y turbina cuando la extrañamos

en casa ya existe un tanque de 50m3 ... el nivel freático es 100m de profundidad: es 13600Wh ... 13kWh ... finalmente picas en comparación con el precio de perforación 100m
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Christophe
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Re: la gravedad de almacenamiento de energía




por Christophe » 12/02/16, 15:15

chatelot16 escribió:el almacenamiento por gravedad del agua es bueno cuando tienes agua gratis y un tanque barato, como un lago artificial


Uh un lago artificial que cuesta dulce de todos modos!

Por lo tanto, lo ideal es tener lagos naturales 2 explotables ... Obviamente es raro, ¡pero encontramos el caso en el complejo de Lac Noir / Lac Blanc en los Vosgos, por ejemplo!

También fue la primera estación de almacenamiento por bombeo en Francia (en el mundo ???): ya había hablado de eso aquí solar fotovoltaica fotovoltaica / ES-Ecogite pequeña materia-energía-almacenaje-t8225-10.html # p137760

También podemos tener un lago en altura y una fuente de agua abajo siempre que tenga suficiente flujo, así que no necesariamente un lago, no sé por qué EDF no hizo esto en Revin, porque vemos por supuesto la foto la proximidad del Mosa ... y una hermosa diferencia de altitud entre el lago natural del fondo ... que evitaría tener que construir la cima artificial.

¿Quizás una historia de demasiado "flujo" devuelto al Mosa en caso de turbinas?
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Re: la gravedad de almacenamiento de energía




por Grelinette » 12/02/16, 15:55

Christophe escribió:
chatelot16 escribió:el almacenamiento por gravedad del agua es bueno cuando tienes agua gratis y un tanque barato, como un lago artificial


Uh un lago artificial que cuesta dulce de todos modos!

De hecho, no es tan caro si te gustan algunos agricultores: un gran agujero en el suelo con el tracto, la tierra del fondo colocada en los 4 lados como bordes, luego un fieltro geotextil y una membrana EPDM de 1 mm ("Firestoneliner", entre y 3 y 5 € por m², garantizado por 20 años). Costo total: menos de 4000 €.
2.1.1_epdm-geomembrane.jpg
Gran reserva de agua


En casa, hay un suministro de agua que recupera el agua de lluvia de los techos de los edificios. Lo restauré hace 2 hace años y ya que está casi lleno de septiembre a junio. La membrana EPDM es muy pesada para moverse incluso cuando está plegada, pero una vez en el sitio y desplegada, 2 la colocamos fácilmente.
La reserva es de aproximadamente 15 mx 15 m por aproximadamente 2 m de profundidad, aproximadamente 450 m3 de agua.
2014-02-02_17-29-10_777.jpg
Pequeña reserva de agua


Tuve el proyecto de poner una turbina eólica para hacer circular esta agua en circuito cerrado, filtrarla al pasar y almacenar una parte en altura (hay al lado un montículo de 6 m de altura) para tener la presión y posiblemente operar un dispositivo para producir energía.
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