Comience un jardín en una plataforma

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
plonparamoto
Descubrí econológico
Descubrí econológico
Publicaciones: 7
Inscripción: 16/04/17, 16:09
x 1

Comience un jardín en una plataforma




por plonparamoto » 20/04/17, 17:43

Hola,
Como parte de la creación de un huerto compartido en una tierra común (ver saclaycomestible.com), hemos comenzado a instalar tablas de cultivo de 3m por 2m en una tierra que desafortunadamente no son prados viejos. Es un césped sobre suelo bastante arcilloso enriquecido con desechos de construcción (alquitrán, piedras, a veces pedazos de vidrio). Cortamos terrones, cavamos 20 cm debajo, para finalmente esparcir el compost, colocamos los terrones en el césped debajo, volvemos a componer, tierra, volvemos a componer, tierra, luego BRF se descompone, luego una capa delgada de corte de césped para proteger la tierra del calor del sol. No somos flojos en Saclay ;-)
No sé qué dará cuando sembramos después de los santos de hielo, ya veremos.
Estoy pensando en sugerirle al Ayuntamiento que pruebe su técnica de heno, veremos si aceptan porque es un "espacio verde", y para los senderistas debe ser verde. Sin embargo cuando trabajé en los tableros, los caminantes se detienen y discutimos, es el principio, quizás participen y, milagro, quizás hagan un huerto en su huerto.
Vi sus mensajes explicando que lo principal es que el suelo está cubierto, incluso si son malas hierbas. ¿Podemos plantar solo ocasionalmente en un hoyo hecho con un deshuesador, dejar las malezas alrededor? ¿Protege la planta un poco de la competencia con una capa de BRF a su alrededor, heno u otro? El suelo es arcilloso y compacto, pero si las malezas llegan allí, ¿por qué no las plantas vegetales? ¿O es necesario traer otra tierra (compost modificado, 15 euros HT por tonelada) y cubrir, o poner esta nueva tierra en cuadrados en el suelo (como 120 cm por 120 cm, 40 cm de alto)? Gracias
0 x
olivier75
Gran Econologue
Gran Econologue
Publicaciones: 764
Inscripción: 20/11/16, 18:23
Localización: amanecer, champagne.
x 155

Re: comenzar un huerto en una mediana




por olivier75 » 20/04/17, 18:51

Hola,
Lo ideal sería una cubierta de heno uniforme, el verde vendrá con las verduras, no recomendaría dejar las malezas en un lugar público, su manejo es delicado y no necesariamente estético. También recomendaría trasplantar solo plántulas o semillas grandes en frijoles, frijoles, guisantes, frijoles y permanecer en vegetales fáciles.
La tierra como la preparaste debería funcionar, con su cubierta de heno.
No separe las tablas del césped, lo que también facilitará el mantenimiento de los bordes directamente con el cortacésped.

Olivier.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685

Re: Comience un huerto en una mediana




por Did67 » 22/04/17, 08:17

Yo diría :

a) está hecho (el gran trabajo), así que no vamos a volver a hacerlo ... Creo que podrías prescindir de él. En cualquier caso, intente prescindir de él.

b) por lo tanto, la solicitud al ayuntamiento podría referirse a nuevos espacios, dependiendo de la moda

c) Pero si es realmente una mediana (supongo que entre carreteras), entonces debe saber que estas tierras todavía están muy contaminadas por la presencia de plomo, que ha estado en nuestros combustibles durante mucho tiempo; años después de la prohibición, ¡sigue ahí! ¡Lo primero que debería preguntar sería un análisis del contenido de este heavy metal!

d) El corte de césped tiene dos inconvenientes principales:

- tenga cuidado, fermentan fácilmente y luego pueden matar las verduras; por lo tanto, utilícelos siempre en capas finas ("espolvorear"), evitando el contacto con las verduras, después de secarlas; si es posible en combinación con un material bajo en nitrógeno (paja, astillas de madera, fibras de cáñamo, etc.).

- no duran mucho porque se descomponen rápidamente; muy rápidamente, corre el riesgo de convertirse en barbecho, con malezas mejor nutridas, que aprovechan esta fertilidad. ¡Cuidado con el efecto de decepción!

Para mí, esta es una "cobertura del suelo" muy mala. Como está, debe reciclarse. Pero con atención ...

e) Sí, puede cultivar ciertas verduras "altas y poderosas" directamente en la hierba, rodeándolas con coronas de heno (o una mezcla de hierba y astillas de madera): tomates, berenjenas, coles, judías verdes (incluso enanas). ... He hecho esto muchas veces.

f) El primer año, hagas lo que hagas, tendrás plantas perennes que se abrirán paso, porque estaban antes en la hierba, menos poderosas (en competencia con las hierbas, meses bien alimentados). Entonces hay que arrancar los dientes de león, los plátanos, el quackgrass si los hay, o incluso la enredadera y algunos otros ... Esto es normal. Al principio, se "romperá" a nivel del cuello y las raíces, órganos de reserva, permanecerán en su lugar. De ahí nuevos rechazos. Pero con bastante rapidez, después de 6 meses, y especialmente el segundo año, el suelo "se aflojará por sí solo" (lo que se llama "agradación", bajo la acción de los organismos vivos en el suelo si están bien nutridos y no perturbado por la labranza) y tirando bruscamente, las raíces también vendrán, ¡y allí definitivamente se resolverá! Sin órganos de reserva, las perennes se cocinan !!!

Debemos pasar esta primera fase, un poco ingrato ... Y después, será ... ¡sorprendente!
0 x
plonparamoto
Descubrí econológico
Descubrí econológico
Publicaciones: 7
Inscripción: 16/04/17, 16:09
x 1

Re: Comience un huerto en una mediana




por plonparamoto » 09/07/17, 15:32

hola,
Las 4 parcelas de 3m por 2m en el espacio público (huerto compartido) de mi municipio están funcionando bien, sin degradación voluntaria, vecinos curiosos y bien cuidados, algunos (pocos) que participan en el riego. Las ensaladas, las espinacas y los rábanos se cosechan, se distribuyen, otras semillas o plantas los reemplazan, otros cultivos crecen: tomates, calabazas, papas (pelado accidental del compost), judías verdes, zanahorias, tetragón. Pero regar es una tarea, puntos de agua distantes. No me atrevo a saltear el riego contando con las reservas de agua del suelo y los hongos, porque nuestras verduras inmediatamente toman una cara sucia. El suelo alrededor de las parcelas es demasiado joven, compacto y cubre desechos de construcción. Si queremos extender nuestros cultivos, ¿recomienda cubrir un área que sea muy ancha o de 1 m de ancho y muy larga, para que no tenga que caminar sobre el cultivo y empacar el suelo? Un amigo me dice que la paja es suficiente como cobertura, puede tenerla fácilmente, tener heno será menos fácil.
gracias
0 x
olivier75
Gran Econologue
Gran Econologue
Publicaciones: 764
Inscripción: 20/11/16, 18:23
Localización: amanecer, champagne.
x 155

Re: Comience un huerto en una mediana




por olivier75 » 09/07/17, 15:40

Hola,
Gracias por la noticia.
La paja "es suficiente" para cubrir con mantillo y reducir el riego, el heno proporciona una mejor cobertura anti-malezas, mantiene mejor la humedad y alimenta el suelo más y mejor para el futuro. La cubierta de heno compacta también absorbe mucha lluvia, pero si ya está regando, aún se beneficiará.
Mezclar recortes con paja se acerca.
Olivier.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685

Re: Comience un huerto en una mediana




por Did67 » 09/07/17, 16:36

Para fundamentar un poco: una "manta" puede jugar al menos 6 roles. Por desgracia, solo uno o dos se suelen tener en cuenta cuando se habla de mantillo. Entonces nos privamos de los efectos positivos esenciales.

1) Una cobertura suficiente controla las malas hierbas, evita que germinen y / o las "ahoga" (de hecho, las priva de luz y por tanto de energía). Ésta puede ser la función de una capa gruesa de heno, paja, corteza, aserrín, cáscaras de cacao y muchos otros "mantillos" comerciales (una buena palabra para vender, a menudo costosa, desechos cuyo tienes que deshacerte de él). Pero también puede ser una simple hoja de plástico negro.

2) Limita la evaporación del agua y por tanto preserva las reservas de agua. Allí, la lona no es adecuada, porque no deja pasar las lluvias. Necesita una tela tejida que permita el paso del agua. Las mantas orgánicas "absorben" parte de la lluvia, especialmente si las secas.

3) Protege el suelo contra las agresiones del clima: el viento (que se seca), los golpes de las gotas de lluvia, que crean costras.

Todas las portadas lo hacen más o menos.

4) Puede nutrir organismos vivos en el suelo, nuevamente si es rico y equilibrado. Los organismos vivos del suelo, bien nutridos, "agravarán" el suelo, es decir, mejorarlo, estructurarlo, aflojarlo de manera sostenible, solo sin tener nada que ver con él. hacer.

Aquí nuevamente, los materiales ricos, que nutren bien a los organismos, son más efectivos que los materiales pobres y desequilibrados, que no los nutren, o mal, o que unas pocas familias de organismos (por ejemplo, hongos).

Este fenómeno es poco conocido. Sin embargo, es esencial: son estos organismos los que "crean" el suelo y construyen su fertilidad. Y no al revés.

Allí, el heno es muy eficaz, la paja es poca y las demás sustancias orgánicas, demasiado "lentas", demasiado desequilibradas para tener una acción rápida notoria ...

Por supuesto, las lonas están "fuera" en este nivel.

5) Puede nutrir las plantas, siguiendo la "mineralización" = la descomposición de la materia orgánica por los organismos vivos del suelo. Esto solo es cierto para las biomasas y, en particular, las biomasas "ricas" y "equilibradas".

El aserrín y la corteza son materiales muy pobres, que tendrán un "efecto depresivo". La paja es bastante pobre.

Los recortes de césped son muy ricos en nitrógeno y fermentan. De ahí el hecho de mezclarlos con materiales pobres tipo paja para hacer una "mezcla media".

Aquí también, las lonas están "fuera".

6) Puede contribuir a la formación de sustancias húmicas, que mejoran el suelo a largo plazo, principalmente bajo la influencia de hongos, siempre que los materiales de partida orgánicos sean ricos en celulosa y / o lignina (las sustancias húmicas no solo se puede formar a partir de este tipo de material).

Esta acción es más fuerte para las sustancias leñosas (aserrín, BRF ...), es notable para las sustancias celulósicas (paja, heno) y despreciable para las sustancias fermentables (recortes de hierba).

Ahí lo tienes, esto te permite entender por qué, sin ser falso, decir que la paja "es suficiente" es muy reductor y pierde el sentido: la vida en el suelo. Esto no permite tener todos los efectos beneficiosos que una cobertura puede tener para un cultivo, ¡en particular la fertilización! Pero lo admito, está tan arraigado en los hábitos que pocas personas se molestan en pensar globalmente.
1 x
plonparamoto
Descubrí econológico
Descubrí econológico
Publicaciones: 7
Inscripción: 16/04/17, 16:09
x 1

Re: Comience un huerto en una mediana




por plonparamoto » 10/07/17, 17:21

hola, y gracias por tus respuestas.
Aquí está lloviendo aguaceros, tanto mejor para el suelo que está restaurando las reservas.
El ayuntamiento gentilmente nos proporciona astillas de madera, compost (de la plataforma local) para nuestro proyecto, y puedo recolectar recortes de césped (el mío y el de los vecinos que no tratan). ¿Recomiendas mezclar las tres virutas y la hierba por igual o solo? Hasta ahora, mis pruebas se han limitado a chips de 5 cm, a veces cubiertos con una fina capa de corte de césped (1 cm), en el suelo trabajado al principio (lasaña de compost y suelo arcilloso liberado de los residuos del sitio). Para extender el área cultivada, no quiero comenzar de nuevo el trabajo de las parcelas romanas de 2m por 3m, desembolsadas en una profundidad de 20 a 30 cm. Prefiero el proyecto para cubrir el terreno inicial (compacto, césped y malezas, el ayuntamiento no trata, corta eso es todo, mucho mejor) de un mantillo, en forma de camas de 80 cm a 1 m de ancho, espaciados 80 cm para pasar con una carretilla. Estas camas serían curvas para seguir las líneas de contorno para retener la precipitación en el sitio (el terreno es abultado), y de 5, 10, 15 o 20 m de largo. Que piensas
Si encontramos heno, por supuesto, será mulching.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685

Re: Comience un huerto en una mediana




por Did67 » 10/07/17, 22:24

Excelente!

Si no recomiendo el compostaje cuando tienes tu propio huerto. Esta sigue siendo una forma de reducir los residuos orgánicos y el transporte, y recuperarlos. Por tanto, es un muy buen aporte, simplemente ya muy descompuesto, no nutre lo suficiente a los organismos vivos. Ésta es la desventaja. La ventaja es que, dado que ya está descompuesto, fertiliza más rápido, especialmente al final del invierno, cuando el suelo todavía está frío y los organismos del suelo todavía "adormecidos". Por tanto, es un "refuerzo" en ese momento.

Idealmente, pero esto puede llevar al rechazo, sería esparcir los residuos antes del compostaje, para cubrirlos con astillas de madera. Qué limpio. Y alimenta a los organismos vivos del suelo. En particular, tan pronto como la temperatura del suelo haya aumentado. La falta de "biomasa", que es su alimento, es entonces el factor que limita su desarrollo. Y el trabajo de degradación natural del suelo, que evita cualquier trabajo.

Para compensar la "pobreza" de estas virutas (que no siempre son BRF "reales", sería necesario utilizar solo ramitas de madera, cortadas después de que las hojas hayan caído), recortes de césped, en pequeñas dosis , pero repetidos (cuidado con las fermentaciones - ¡si hace calor!) son útiles. Simplemente, deben usarse con habilidad.

Este "sistema" te ahorra el tedioso trabajo del suelo en forma de montículos o lasaña. Además, es perjudicial para los organismos del suelo. Me alegra que lo hayan visto por ustedes mismos. Desafortunadamente, las "modas" propagadas por Internet no siempre son relevantes y, a veces, carecen terriblemente de "sentido común".

Yo haría las bandas más anchas, porque lo verás, los "bordes" están mordisqueados (tréboles, etc ... siempre invaden los bordes): con 1,5 m, puedes trabajar sin caminar demasiado sobre ellos, por ambos lados ... Planifique tener que cortar los pasillos y por lo tanto alinear el ancho de los pasillos con el ancho de las segadoras utilizadas.

Las líneas de contorno son perfectas, incluso si a priori, muy rápidamente, ya no debería haber flujo de agua. Sin pesticidas, debería haber lombrices de tierra anecicas (las que producen gránulos; puede verificar a principios del otoño, su actividad debería comenzar de nuevo, actualmente están escondidas debido a la sequía y el calor). En cualquier caso, es bonito ...
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Agricultura: problemas y contaminación, nuevas técnicas y soluciones"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 259