Y la máquina de vapor, ¿dónde está?
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farenight56 escribió:Recupera todas tus ideas para poder transformar un motor de gasolina 4t en una máquina de vapor haciendo la menor modificación posible
Todas las ideas son bienvenidas, quién sabe si algún día podríamos llegar allí.
Merci
Farenignt56
¡Bienvenido a Ecología!
Es mucho más sencillo hacer un motor de vapor desde cero que modificar un motor de gasolina.
Las velocidades de rotación mucho más lentas requieren un gran volante y una carrera de pistón más larga.
¿Tienes un proyecto?
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La crítica es buena si se añade a algunos cumplidos.
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farenight56 escribió:Pensé que con un motor bastante grande habría sido posible no tocar el cigüeñal
Debemos ver todo de nuevo; ¡El pistón golpea las válvulas, el cigüeñal y además debe resistir el agua!
Hacer una máquina de vapor es muy sencillo y muy económico.
¿Qué uso quieres hacer de él?
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Alain G escribió:Hacer una máquina de vapor es muy sencillo y muy económico.
buenas tardes Alain
¡fabricar es bueno, pero requiere material y know-how! ¿Sabes si podemos encontrar máquinas de vapor del orden de 1 o 2 kW, con un retorno y un costo correcto?
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optimización, el ahorro de energía
http://www.avel-vor.fr
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Pierre-Yves escribió:Alain G escribió:Hacer una máquina de vapor es muy sencillo y muy económico.
buenas tardes Alain
¡fabricar es bueno, pero requiere material y know-how! ¿Sabes si podemos encontrar máquinas de vapor del orden de 1 o 2 kW, con un retorno y un costo correcto?
Lo siento Pierre-Yves
Es fácil para mí quien está muy bien equipado para hacerlo y a menudo olvido que pocas personas pueden hacerlo por falta de equipos de mecanizado.
La palabra fácil es más sobre comparar un motor existente y hacer uno de cada pieza.
Hago comederos para alimentos, así que hacer un cilindro y un pistón es bastante fácil para mí, pero para la gente común ...
No, no sé dónde encontrar estos motores y eso implica un hervidor y dispositivos de seguridad.
Al buscar en la red seguramente puede encontrar!
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una máquina de vapor es bastante simple, pero la máquina de explosión no es adecuada
Las máquinas de vapor tienen un doble efecto: el vapor que pasa a través del anillo del pistón no se pierde, todavía está en el circuito de vapor.
Con un motor de explosión transformado en un motor de vapor, todas las fugas de pistón producirían agua en el sumidero: ¡gran mayonesa!
baja velocidad para máquinas de vapor grandes, pero las máquinas de vapor pequeñas también pueden funcionar muy rápido
una buena máquina de vapor debe tener al menos una doble expansión: primera relajación en un primer cilindro de doble efecto, 2eme relajación en un cilindro más grande
y para una fuerte presión, los sucesivos cilindros 3 no son malos
el cilindro de alta presión debe permanecer muy caliente y aislado térmicamente: nada que ver con el bloque del motor de un cilindro 4
entonces veo el cilindro de doble efecto 3 en tándem en la misma varilla
la baja presión está cerca de la biela, la presión media un poco más alta y la alta presión en la parte superior
El problema del cilindro 3 en tándem en la misma varilla es la imposibilidad de equilibrar la masa.
La biela 2 no es mala: baja presión en un lado, alta y media presión en el otro lado
Me gusta el cilindro de alta presión muy caliente en tándem por encima del cilindro de media presión
Las máquinas de vapor tienen un doble efecto: el vapor que pasa a través del anillo del pistón no se pierde, todavía está en el circuito de vapor.
Con un motor de explosión transformado en un motor de vapor, todas las fugas de pistón producirían agua en el sumidero: ¡gran mayonesa!
baja velocidad para máquinas de vapor grandes, pero las máquinas de vapor pequeñas también pueden funcionar muy rápido
una buena máquina de vapor debe tener al menos una doble expansión: primera relajación en un primer cilindro de doble efecto, 2eme relajación en un cilindro más grande
y para una fuerte presión, los sucesivos cilindros 3 no son malos
el cilindro de alta presión debe permanecer muy caliente y aislado térmicamente: nada que ver con el bloque del motor de un cilindro 4
entonces veo el cilindro de doble efecto 3 en tándem en la misma varilla
la baja presión está cerca de la biela, la presión media un poco más alta y la alta presión en la parte superior
El problema del cilindro 3 en tándem en la misma varilla es la imposibilidad de equilibrar la masa.
La biela 2 no es mala: baja presión en un lado, alta y media presión en el otro lado
Me gusta el cilindro de alta presión muy caliente en tándem por encima del cilindro de media presión
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Miro las posibilidades de hacer una cadena de cogeneración de biomasa y luego vapor durante unas semanas.
Con respecto al vapor, no puedo encontrar empresas que trabajen en el pequeño vapor. La única compañía que encontré está en Alemania, http://www.spillingwerk.de/english/produkte.php pero no quieren hacer nada por debajo de 1MW, porque según ellos, el precio no disminuye con el tamaño debido a la falta de mercado masivo.
Había encontrado una empresa en los Estados Unidos: http://www.dynamicenergy.us/Steam-Turbine.html pero el gerente se retiró. Todavía quiere trabajar en eso, puede ayudarnos.
El único país que conozco que todavía tiene vehículos de producción de vapor es China. Pero no puedo encontrar ningún contacto por el momento.
En Europa, los únicos especialistas en vapor son fanáticos de los modelos, con tamaños que serían adecuados para la cogeneración doméstica: locomotoras pequeñas, embarcaciones.
Encontré los siguientes enlaces:
- http://www.cav-escarbille.com/
- http://www.association-abv.com/
- http://www.le-petit-train.be/accueil.html
Todavía no he contactado el precio con estas asociaciones, pero hablé con una pequeña empresa belga, llamada Precirail, que me parece experta, en particular para las calderas. No tiene un sitio web que yo sepa, son artesanos.
También vi un pequeño motor 2x2 de cilindros en V funcionando, cada par de cilindros era 2 (compuesto), 45mm y luego 65mm. El motor data de 2009, hecho de acero inoxidable, dado para 15 en barras 18KWh a 12. Lo hizo un jubilado en Alemania: en mi opinión, sería perfecto seguir adelante.
De lo contrario, en el lado del hardware, identifiqué alternadores con una simplicidad y eficiencia muy impresionantes, que ya regularían la parte eléctrica:
http://www.alxion.com/bin/alternateur_kit_stk.html
En el lado del vapor, creo que es absolutamente necesario apuntar a un circuito cerrado y sellado, con la menor cantidad de agua posible para resolver los problemas legales relacionados con la seguridad: se vería como un circuito de máquina de refrigeración, donde está el fluido agua, y donde la descompresión se usa para producir movimiento.
También miro enriquecedores de oxígeno para aumentar la temperatura de combustión, al tiempo que reduce la posible contaminación por nitrógeno y dioxina.
Aquí está el inventario de mi lado :-)
¡Movámonos juntos!
Con respecto al vapor, no puedo encontrar empresas que trabajen en el pequeño vapor. La única compañía que encontré está en Alemania, http://www.spillingwerk.de/english/produkte.php pero no quieren hacer nada por debajo de 1MW, porque según ellos, el precio no disminuye con el tamaño debido a la falta de mercado masivo.
Había encontrado una empresa en los Estados Unidos: http://www.dynamicenergy.us/Steam-Turbine.html pero el gerente se retiró. Todavía quiere trabajar en eso, puede ayudarnos.
El único país que conozco que todavía tiene vehículos de producción de vapor es China. Pero no puedo encontrar ningún contacto por el momento.
En Europa, los únicos especialistas en vapor son fanáticos de los modelos, con tamaños que serían adecuados para la cogeneración doméstica: locomotoras pequeñas, embarcaciones.
Encontré los siguientes enlaces:
- http://www.cav-escarbille.com/
- http://www.association-abv.com/
- http://www.le-petit-train.be/accueil.html
Todavía no he contactado el precio con estas asociaciones, pero hablé con una pequeña empresa belga, llamada Precirail, que me parece experta, en particular para las calderas. No tiene un sitio web que yo sepa, son artesanos.
También vi un pequeño motor 2x2 de cilindros en V funcionando, cada par de cilindros era 2 (compuesto), 45mm y luego 65mm. El motor data de 2009, hecho de acero inoxidable, dado para 15 en barras 18KWh a 12. Lo hizo un jubilado en Alemania: en mi opinión, sería perfecto seguir adelante.
De lo contrario, en el lado del hardware, identifiqué alternadores con una simplicidad y eficiencia muy impresionantes, que ya regularían la parte eléctrica:
http://www.alxion.com/bin/alternateur_kit_stk.html
En el lado del vapor, creo que es absolutamente necesario apuntar a un circuito cerrado y sellado, con la menor cantidad de agua posible para resolver los problemas legales relacionados con la seguridad: se vería como un circuito de máquina de refrigeración, donde está el fluido agua, y donde la descompresión se usa para producir movimiento.
También miro enriquecedores de oxígeno para aumentar la temperatura de combustión, al tiempo que reduce la posible contaminación por nitrógeno y dioxina.
Aquí está el inventario de mi lado :-)
¡Movámonos juntos!
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Hasta pronto!
- chatelot16
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olvide el oxígeno: es demasiado costoso para una caldera de vapor: es bueno para hornos de muy alta temperatura donde es importante reducir el flujo de nitrógeno inútil: pero la oxidación no es ni siquiera la mejor solución: los recuperadores de calor de los hornos martin siemens son tan eficientes como la oxicombustión
para el vapor, las normas de seguridad son completamente inadecuadas para pequeñas dimensiones: sin embargo, la máquina de refrigeración es una prueba de que se pueden fabricar pequeñas máquinas presurizadas sin ningún peligro
por lo que cualquier pequeña buena máquina de vapor no será vendible de acuerdo con la normativa vigente: es necesario inventar el fluido Rxxx y no decir que es agua
como distribuidores de bombas de calor que venden máquinas en R290 sin decir que R290 = propano
editar: no hay necesidad de inventarlo! ya existe: R718 = agua
para el vapor, las normas de seguridad son completamente inadecuadas para pequeñas dimensiones: sin embargo, la máquina de refrigeración es una prueba de que se pueden fabricar pequeñas máquinas presurizadas sin ningún peligro
por lo que cualquier pequeña buena máquina de vapor no será vendible de acuerdo con la normativa vigente: es necesario inventar el fluido Rxxx y no decir que es agua
como distribuidores de bombas de calor que venden máquinas en R290 sin decir que R290 = propano
editar: no hay necesidad de inventarlo! ya existe: R718 = agua
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