Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?

Energías renovables excepto solar eléctrica o térmica (verforums dedicado a continuación): aerogeneradores, energía marina, hidráulica e hidroeléctrica, biomasa, biogás, energía geotérmica profunda ...
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Sen-no-sen » 10/02/17, 22:05

Meszigues3 escribió:
Sen-no-sen escribió:Es por esta razón que Francia probablemente no saldrá de la energía nuclear.
Los alemanes compensan su salida de la energía nuclear con carbón, lo que hace una combinación muy creíble, ¡la energía renovable impulsa el carbón!
Una producción centrada exclusivamente en energía eólica y solar no será muy aceptable, especialmente cuando se sabe que se necesitan entre 5000/8000 turbinas eólicas (¡1MW, 80m de altura!) Para reemplazar una planta de energía nuclear ...
La "menos peor" de las soluciones sería una combinación de biomasa / solar / eólica y energía nuclear de generación 4 (amplificador de energía) en un contexto de fuerte disminución.

De acuerdo, excepto:
"Se necesitan entre 5000/8000 turbinas eólicas (1MW, 80m de altura!) Para reemplazar una planta de energía nuclear ..."
Olvidaste el respaldo.


Obviamente PASO que van con ... no estoy seguro de que la gente de la montaña aprecia
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Meszigues3 » 10/02/17, 22:15

Sen-no-sen escribió:Obviamente PASO que van con ... no estoy seguro de que la gente de la montaña aprecia

STEP es inferior a 5 GW, es decir, nada.

Además, STEP está incluido en la producción hidráulica, al menos para Grandmaison (los otros también probablemente), el STEP más poderoso.

Por lo tanto, los PASOS se utilizan para gestionar variaciones (gestionar picos de producción y no déficits).
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Sen-no-sen » 10/02/17, 23:23

Meszigues3 escribió:
Sen-no-sen escribió:Obviamente PASO que van con ... no estoy seguro de que la gente de la montaña aprecia

STEP es inferior a 5 GW, es decir, nada.

Además, STEP está incluido en la producción hidráulica, al menos para Grandmaison (los otros también probablemente), el STEP más poderoso.

Por lo tanto, los PASOS se utilizan para gestionar variaciones (gestionar picos de producción y no déficits).


Sí, eso no es mucho y la única solución verdaderamente renovable (en una opción 100% renovable) requeriría la construcción de una gran cantidad de PTAR por un costo astronómico y un impacto ambiental muy significativo.
Por lo tanto, podemos ver que las energías renovables están lejos de ser tan virtuosas como algunas personas piensan, especialmente en un contexto de crecimiento sostenido.
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Meszigues3 » 11/02/17, 00:10

Sen-no-sen escribió:Sí, eso no es mucho y la única solución verdaderamente renovable (en una opción 100% renovable) requeriría la construcción de una gran cantidad de PTAR por un costo astronómico y un impacto ambiental muy significativo.
Por lo tanto, podemos ver que las energías renovables están lejos de ser tan virtuosas como algunas personas piensan, especialmente en un contexto de crecimiento sostenido.

Exactamente.

Suficiente o no, debe tener en cuenta que la energía eólica y solar necesitan almacenamiento y respaldo, lo que significa grandes inversiones que deben contabilizarse en los costos de estas RES.

Técnicamente, este almacenamiento o respaldo puede ser lo que queremos (o podemos), pero debe atribuirse financieramente a RES.

Por lo tanto, es deshonesto decir "El viento marino cuesta alrededor de € 200 / MWh", cuando se deben agregar otras inversiones.
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Christophe » 11/02/17, 02:10

Meszigues3 escribió:Por lo tanto, es deshonesto decir "El viento marino cuesta alrededor de € 200 / MWh", cuando se deben agregar otras inversiones.


Obviamente con la nuclear no se cuentan las "otras inversiones" ... en particular las guerras por el uranio ... Un poco demasiado fácil ¿no?
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Meszigues3 » 11/02/17, 08:58

Christophe escribió:
Meszigues3 escribió:Por lo tanto, es deshonesto decir "El viento marino cuesta alrededor de € 200 / MWh", cuando se deben agregar otras inversiones.

Obviamente con la nuclear no se cuentan las "otras inversiones" ... en particular las guerras por el uranio ... Un poco demasiado fácil ¿no?
Absolutamente no estoy buscando facilidad.

En cualquier inversión, la honestidad más básica es contar todas las inversiones relacionadas (esto es BA BA) y también las externalidades, que a menudo es menos fácil.

Si hay algún costo asociado con el suministro de uranio, claramente relacionado con el uranio, entonces, por supuesto, debe contarlos.
Si el reemplazo de nuclear por carbón en el modelo alemán es la causa de enfermedades pulmonares como se afirma, entonces debemos cuantificar los costos y atribuirlo correctamente a la causa.

"Un poco demasiado fácil, ¿verdad?" " No entiendo este comentario; Sí, es fácil integrar todo si eres honesto, pero no demasiado fácil.
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Sen-no-sen » 11/02/17, 10:15

Hay que entender una cosa: todos los medios de producción de energía (incluidos los renovables) conducen a la quiebra cuando se implementan dentro de una política de búsqueda de crecimiento exponencial.
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por moinsdewatt » 11/02/17, 12:43

Christophe escribió:
Obviamente con la nuclear no se cuentan las "otras inversiones" ... en particular las guerras por el uranio ... Un poco demasiado fácil ¿no?


¿Podrías darme uno de la Guerra del Uranio en estos días? : Roll:
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por Sen-no-sen » 11/02/17, 13:15

moinsdewatt escribió:
Christophe escribió:
Obviamente con la nuclear no se cuentan las "otras inversiones" ... en particular las guerras por el uranio ... Un poco demasiado fácil ¿no?


¿Podrías darme uno de la Guerra del Uranio en estos días? : Roll:


Digamos que la inestabilidad de ciertos países (al azar, Níger ...) beneficia de alguna manera al estado francés y sus multinacionales ... : Roll:
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Re: Desinformación: las energías renovables son la quiebra del FED?




por moinsdewatt » 11/02/17, 13:26

Sen-no-sen escribió:
Digamos que la inestabilidad de ciertos países (al azar, Níger ...) beneficia de alguna manera al estado francés y sus multinacionales ... : Roll:


Bad.
El uranio de Níger representa entre medio millón y mil millones de euros de importaciones de Francia, y podríamos ver en otros lugares como Canadá, Kazajstán y Australia. Además, ya lo estamos haciendo. : Idea:

Y en cualquier caso, el uranio de Níger también irá a China, que compite con Francia en Níger.

¿De dónde viene el uranio natural importado a Francia?

12 de mayo de 2014 connanceesenergies.org

Francia necesita casi 9 toneladas de uranio natural por año para fabricar el combustible para su flota de 900 reactores nucleares (58). Todo este uranio se importa: el operador de EDF compra el combustible final de Areva, que asegura su suministro aguas arriba mediante la compra de uranio de diferentes áreas geográficas. Entre estos principalmente Níger, Canadá, Australia y Kazajstán.

Sin embargo, la distribución exacta de las importaciones francesas no es comunicada por EDF y Areva, quienes transmiten documentos bastante globales sobre el origen de estas importaciones. A nivel mundial, Areva y la empresa kazaja KazAtomProm son los dos principales productores de uranio, por delante del Cameco canadiense. El grupo francés extrae principalmente uranio de las minas Arlit y Akouta en Níger y de Tortkuduk en Kazakshtan. También produce mineral en Canadá.

Casi dos tercios de la producción mundial de uranio provienen de minas en Kazajstán (36,5%), Canadá (15%) y Australia (12%) según los últimos datos de la Asociación Nuclear Mundial (WNA) (2) relacionado con 2012. Le siguen Níger, Namibia, Rusia y Uzbekistán.

Teniendo en cuenta el precio del uranio natural en los mercados, la cantidad de importaciones francesas de uranio puede estimarse entre 500 millones y mil millones de euros por año. Tenga en cuenta que el costo del combustible nuclear en última instancia asciende a solo un 5% en promedio del precio final por kWh de las centrales nucleares.

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... nce-140512
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