crisis agrícola de leche y carne en Francia: lo que funciona?

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chatelot16
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por chatelot16 » 27/02/16, 00:06

Christophe escribió:Sí Ahmed, un buen precio de venta es un precio de venta que satisfaga tanto el vendedor como el comprador!

Pero este precio base debe ser fijado por el "vendedor" en relación a sus gastos (con márgenes de negociación dentro de los límites de lo aceptable) y no por el comprador ... pero actualmente en la agricultura francesa I Parece que son los compradores (cooperativa o gran distribución) los que tienen los márgenes de negociación en la mano ... ¡y no los vendedores!

Como usted dice, a expensas de los más pequeños ... Es absolutamente lo que pasa!


cooperativa? es un gran problema! Las cooperativas se inventaron para reunir a los agricultores y darles la fuerza que necesitan para defender sus intereses ... ¡ay, se descarriló por completo! Las cooperativas se han convertido en grandes empresas que no tienen ningún propósito de defender al agricultor y explotarlo como cualquier centro de compras de supermercados.
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Christophe
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por Christophe » 27/02/16, 00:19

Excepto las cooperativas ... ¡todavía cooperativas, es decir, aquellas gestionadas por los propios agricultores! Tipo de estado de SCOP: https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A ... ticipative

Todavía existe (¿o de nuevo?) Pero no es que Auchamps (hihihihi) o LeClair estén trabajando con ...

PD: buenas intervenciones de Did67!
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por Did67 » 27/02/16, 09:20

En el sector agrícola, hay bastantes "grandes cooperativas" (Yoplait, por ejemplo, es la marca de SODIMA, una marca cooperativa). Que siguen siendo, legalmente, cooperativas. Un hombre, una sola voz. Y todo y todo. Ya sea en leche o carne.

El problema, lamentablemente, es que una vez que se han convertido en "grandes unidades", están sujetos a las leyes del mercado, como el industrial privado de al lado. Mismas tecnologías. El mismo mercado final (oficinas centrales de compras), por lo tanto, el mismo precio de venta ... Es decir, el mismo precio de compra del agricultor.

Basta meditar sobre una antífona de la economía: estos "malos capitalistas" que son la causa de todo el mal. Obviamente es un poco corto. Es un sistema, una sociedad en la que todo el mundo prefiere comprar comida china en lugar de pagar una buena comida al precio justo.

Estas “tecnoestructuras” escapan a la democracia, que existe (una AG cada año) pero que se vuelve completamente teórica. Los miembros de la cooperativa votan mucho sobre las decisiones que les somete la "dirección" ... Aquí hay un pequeño lado soviético. ¡Y podríamos averiguar por qué!

Y así es como vimos, en los años 80, durante la primera huelga violenta de leche, los cooperadores persiguen ... ¡su cooperativa y los ocupan!

Uno de los grandes "jugadores" del mercado de la carne de cerdo en Bretaña es, junto a Charal, una cooperativa de transformación bretona. Quién especula los precios del cerdo ... a la baja. Si compran más, ¡ya no venden sus productos!

Las cooperativas solo tienen una ventaja: la ganancia se redistribuye. Cuando hay!

Pero podemos ver que esto representa en el mejor de los casos, con igual productividad, un pequeño%. No es suficiente para resolver la "crisis".

Y, de hecho, las ganancias generalmente se traducen en unas pocas "pérdidas": cuando un industrial privado no recolecta tal o tal agricultor remoto, o tal pequeño agricultor con volúmenes bajos, la cooperativa lo hará. Y eso socava el margen del 3% ...

Hoy asistimos a un renacimiento del espíritu cooperativo en pequeñas estructuras locales, como tiendas colectivas donde un grupo de productores vende directamente, sin tener que estar inmovilizado todo el día. Lo anterior, lo llamé nicho de mercado (por ahora). Ahí, es otra cosa: si recuperamos los márgenes de todos los intermediarios, ¡allí, cambiamos el trato!
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por Ahmed » 27/02/16, 11:43

Si los productores se organizan en cooperativas, en scop o son accionistas, como lo deseen, Chatelot, no cambiará nada en el ecosistema (¡si podemos decirlo!) en el que todo esto evolucionará y, como bien se dijo Hizo, el conjunto está bloqueado.
En cuanto a los nichos de mercado, por supuesto, es posible "rascar" algunos puntos con estos consejos que permiten distribuir la escasez y vivir con ella por un tiempo, pero nada que pueda cambiar sustancialmente la situación.

Una cita, que me parece bastante esclarecedora, de Robert Kurz tomado de su libro, "Vida y muerte del capitalismo":
"Lo que" colapsa "a través de las formas evolutivas de la crisis es la capacidad del capital para reproducirse socialmente. Pero lo que no colapsa por sí mismo son las formas de conciencia constituidas por el capital o "formas objetivas de pensamiento" (Marx). En la medida en que se alcanza el límite histórico del capitalismo, vemos surgir una tensión muy fuerte entre la ausencia de posibilidad de perseguir la valorización real y la conciencia general que ha internalizado las condiciones de la existencia capitalista y que no puede (o no lo hace) quiere) imaginar algo más que vivir en estas formas. Nuestra difícil tarea es disolver esta tensión en el proceso de resistencia a la gestión de crisis, si no queremos que el capitalismo termine en una catástrofe global ”
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por Did67 » 27/02/16, 14:50

Ahmed escribió:... pero nada que pueda cambiar la situación sustancialmente.


Por definición de un nicho!

¡Excepto por las pocas klebs que encuentran refugio allí!
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Re: Granja de Crisis de la leche y la carne en Francia: lo que funciona?




por Ahmed » 27/02/16, 18:36

Nota "cultural": las palabras klebs y clébards tienen el mismo origen, el idioma árabe. الكلب el perro, se pronuncia el kelb y se lee de derecha a izquierda.
La viabilidad de un nicho está sujeta a la del todo: el juego no durará más que el todo. Lo que complica el análisis de la situación es que hay muchos sectores prósperos (más allá del alcance de nuestros agricultores) que parecen contradecir las dificultades generales. Simplemente, el equilibrio de poder presente en el mundo económico significa que existen acuerdos, monopolios que se otorgan a través de estos medios, una mayor parte del pastel, en detrimento de aquellos que no tienen la posibilidad.
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