El coche de hidrógeno de energía renovable: ¿el futuro?
- chatelot16
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
cuando Eric Dupont le explique el costo de su máquina de nitrógeno líquido, podemos compararlo con la celda de combustible
la pila de combustible existe ... podemos ver el precio de lo que está disponible ... Encuentro la pila de combustible demasiado cara para mí, pero es utilizable para algunos ya que existe
si eric dupont inventó un motor frío rentable, también sería rentable usar hidrógeno en forma líquida ... al generar energía tanto con su frío como con su calidad de combustible
¡ay, me temo que la valorización energética del frío es demasiado pesada y demasiado costosa para ponerla en un vehículo!
Si la energética de valoración de un gas licuado frío deben tener su primer uso será para la gasificación de metano en el puerto o recibe metano líquido por el metano ... con tal de que no se puede hacer en este caso ¡o es lo menos difícil que no se hará en un vehículo!
hay otra energía que se olvida en el hidrógeno: en el caso de que se almacene comprimida en la barra 200 o 300: ¡la energía del gas comprimido! en lugar de tonto relajarse en un expansor, si se relaja en un motor ha gas comprimido se ganado una potencia no insignificante, del orden de 10% de la potencia suministrada por el hidrógeno como combustible y un motor ... Gas tableta es bastante simple
un motor de solo aire comprimido tiene dificultad para encontrar el calor necesario en el aire ambiente para no enfriarse demasiado y perder su eficiencia ... un motor de gas comprimido que acciona un motor térmico o una celda de combustible no tiene este problema porque aprovecha el calor perdido de este motor
tal uso de la energía del gas comprimido permite compensar parte del gasto de compresión de gas
la pila de combustible existe ... podemos ver el precio de lo que está disponible ... Encuentro la pila de combustible demasiado cara para mí, pero es utilizable para algunos ya que existe
si eric dupont inventó un motor frío rentable, también sería rentable usar hidrógeno en forma líquida ... al generar energía tanto con su frío como con su calidad de combustible
¡ay, me temo que la valorización energética del frío es demasiado pesada y demasiado costosa para ponerla en un vehículo!
Si la energética de valoración de un gas licuado frío deben tener su primer uso será para la gasificación de metano en el puerto o recibe metano líquido por el metano ... con tal de que no se puede hacer en este caso ¡o es lo menos difícil que no se hará en un vehículo!
hay otra energía que se olvida en el hidrógeno: en el caso de que se almacene comprimida en la barra 200 o 300: ¡la energía del gas comprimido! en lugar de tonto relajarse en un expansor, si se relaja en un motor ha gas comprimido se ganado una potencia no insignificante, del orden de 10% de la potencia suministrada por el hidrógeno como combustible y un motor ... Gas tableta es bastante simple
un motor de solo aire comprimido tiene dificultad para encontrar el calor necesario en el aire ambiente para no enfriarse demasiado y perder su eficiencia ... un motor de gas comprimido que acciona un motor térmico o una celda de combustible no tiene este problema porque aprovecha el calor perdido de este motor
tal uso de la energía del gas comprimido permite compensar parte del gasto de compresión de gas
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
el costo de un motor de nitrógeno líquido con recalentamiento de nitrógeno con hidrógeno es el siguiente. se requiere un motor de barra 300 de dos etapas y una barra 20 para liberar el nitrógeno comprimido que se ha calentado a 500 ° C. Un intercambiador para calentar el nitrógeno a 500 ° C con el combustible. Un intercambiador para calentar nitrógeno líquido con nitrógeno comprimido que sale del motor. un pequeño compresor tiene una barra 300 para comprimir el nitrógeno frío que sale del intercambiador.
En comparación con un motor donde está el agua que calienta el nitrógeno, con el combustible, el motor es más simple porque no hay agua para recuperar y recalentar, el intercambiador para recalentar el nitrógeno El líquido y el compresor para comprimir el nitrógeno frío son más pequeños ya que el consumo de nitrógeno líquido es menos importante.
no es útil con el hidrógeno recuperar la energía de la expansión del hidrógeno, de forma que no podamos recuperar el frío de la relajación para enfriar el nitrógeno que sale del motor y que pasará en el intercambiador antes compresión.
Para hidrógeno líquido en un vehículo, es mejor no pensar en ello
el problema no es el costo del motor de nitrógeno, que es probablemente menos costoso que la celda de combustible y es más costoso que un motor térmico, pero es el costo del hidrógeno en la bomba lo que está plagando el budjet. en el límite podemos reemplazar el hidrógeno con Ch4.
En comparación con un motor donde está el agua que calienta el nitrógeno, con el combustible, el motor es más simple porque no hay agua para recuperar y recalentar, el intercambiador para recalentar el nitrógeno El líquido y el compresor para comprimir el nitrógeno frío son más pequeños ya que el consumo de nitrógeno líquido es menos importante.
no es útil con el hidrógeno recuperar la energía de la expansión del hidrógeno, de forma que no podamos recuperar el frío de la relajación para enfriar el nitrógeno que sale del motor y que pasará en el intercambiador antes compresión.
Para hidrógeno líquido en un vehículo, es mejor no pensar en ello
el problema no es el costo del motor de nitrógeno, que es probablemente menos costoso que la celda de combustible y es más costoso que un motor térmico, pero es el costo del hidrógeno en la bomba lo que está plagando el budjet. en el límite podemos reemplazar el hidrógeno con Ch4.
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
Al sur de París, el grupo Engie acaba de inaugurar una estación de hidrógeno en el corazón del mercado internacional de Rungis:
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
Eric Dupont escribió:el problema no es el costo del motor de nitrógeno, que es probablemente menos costoso que la celda de combustible y es más costoso que un motor térmico, pero es el costo del hidrógeno en la bomba lo que está plagando el budjet. en el límite podemos reemplazar el hidrógeno con Ch4.
absolutamente,
e incluso CH3OH que tiene la ventaja de ser líquido ... los hidrocarburos con átomos de carbono 1 o 2 son mucho más fáciles de usar.
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
el coche de hidrógeno es dependiente de platino vale más que el oro en el mejor de los tiempos que tarda 3 más que en un convertidor catalítico, pero no hay y si lo hace, el precio del platino vale 3 veces más caro.
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
el auto H2 es una farsa. Hipertecnología, un abismo energético, una clientela cautiva, infraestructuras de suministro muy inadecuadas.
Lo que se necesita es un híbrido con electricidad dominante a un precio asequible. Básicamente, una buena especificación sería:
* plazas 4 5 del coche, 1000 kg, no demasiado área frontal
* 15-20 kWh de batería para hacer 100 km en electricidad
* generador 3 40 cilindros kW (50 ch)
* potencia 75 kW (100 ch) eléctrica, con posibilidad de aumentar a 150 kW cuando el generador admite las baterías
* coche simple: no demasiados artilugios y electrónica
Además, el motor debería ser más gasolina y aceptar el etanol 85.
Y al mismo tiempo; debemos fortalecer la combinación de electricidad en energía renovable, y también la mezcla de combustibles en líquidos renovables: metanol, etanol, biodiesel ...
Lo que se necesita es un híbrido con electricidad dominante a un precio asequible. Básicamente, una buena especificación sería:
* plazas 4 5 del coche, 1000 kg, no demasiado área frontal
* 15-20 kWh de batería para hacer 100 km en electricidad
* generador 3 40 cilindros kW (50 ch)
* potencia 75 kW (100 ch) eléctrica, con posibilidad de aumentar a 150 kW cuando el generador admite las baterías
* coche simple: no demasiados artilugios y electrónica
Además, el motor debería ser más gasolina y aceptar el etanol 85.
Y al mismo tiempo; debemos fortalecer la combinación de electricidad en energía renovable, y también la mezcla de combustibles en líquidos renovables: metanol, etanol, biodiesel ...
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
Video de una motocicleta 1993 que solo funciona en el H2 con una batería de automóvil.
Se dice que uno puede viajar 500km con 1 litro de agua.
Se necesita 6 Kw para descomponer 1 litro de agua. Eso suena real, una batería de 50 Ah podría descomponer 0,1 litro de agua poniendo una hora ...
Por otro lado, la bicicleta no parece ir rápido ...
Se dice que uno puede viajar 500km con 1 litro de agua.
Se necesita 6 Kw para descomponer 1 litro de agua. Eso suena real, una batería de 50 Ah podría descomponer 0,1 litro de agua poniendo una hora ...
Por otro lado, la bicicleta no parece ir rápido ...
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
Como en el análisis final se trata de usar energía eléctrica, sería más lógico conectar la batería o las baterías a un motor eléctrico ... Este video sugiere que la energía del hidrógeno contenida en el el agua sería mayor que la energía de partida, pero solo es una conversión imperfecta.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
Remundo escribió:el auto H2 es una farsa. Hipertecnología, un abismo energético, una clientela cautiva, infraestructuras de suministro muy inadecuadas.
Lo que se necesita es un híbrido con electricidad dominante a un precio asequible. Básicamente, una buena especificación sería:
* plazas 4 5 del coche, 1000 kg, no demasiado área frontal
* 15-20 kWh de batería para hacer 100 km en electricidad
* generador 3 40 cilindros kW (50 ch)
* potencia 75 kW (100 ch) eléctrica, con posibilidad de aumentar a 150 kW cuando el generador admite las baterías
* coche simple: no demasiados artilugios y electrónica
Además, el motor debería ser más gasolina y aceptar el etanol 85.
Y al mismo tiempo; debemos fortalecer la combinación de electricidad en energía renovable, y también la mezcla de combustibles en líquidos renovables: metanol, etanol, biodiesel ...
¿Y crees que la batería de litio del VE no tiene uno de niebla? La escasez futura, el aumento del precio del litio, el reciclaje problemático, el ciclo de mierda ... En resumen, todo lo contrario del hidrógeno con precisión.
El H2 es un portador de energía, sino que es una fuente inagotable, es fácil de producir (a electrolizadores no es un sistema complejo para industrial), poco a ser producido a partir de cualquier fuente de energía . Los sistemas actuales de almacenamiento han mejorado (fibra de carbono, alta presión, peso ligero, seguridad) y permiten ciclos prácticamente ilimitados. Nos encontraremos en la pila de combustible, pero mucha investigación está en marcha para sustituir al platino con otros materiales (como las baterías de los que se desea reemplazar litio).
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?
El vehículo de mañana debería ser:
El más ligero posible: y que pasa por las tecnologías de puntos: carbono / alu, asistencia informática 3D, mutualización de determinados equipos
Lo "más simple posible": una sola pantalla / panel que muestra toda la información, automatización de determinadas tareas ...
Más económica: hibridación para un futuro muy cercano, con titanato de litio atikson gasolina / E85, cuadro de coche, sistema de inyección de agua (Pantone por qué no?), El frenado + Regeneración de suspensión magnética. aerodinámica
El más duradero: confiabilidad japonesa, materiales de calidad, larga vida.
Reciclable: salir del plástico - uso de materiales más nobles, madera, cáñamo para parachoques, el rigor del plástico reciclado para algunas partes
El más ligero posible: y que pasa por las tecnologías de puntos: carbono / alu, asistencia informática 3D, mutualización de determinados equipos
Lo "más simple posible": una sola pantalla / panel que muestra toda la información, automatización de determinadas tareas ...
Más económica: hibridación para un futuro muy cercano, con titanato de litio atikson gasolina / E85, cuadro de coche, sistema de inyección de agua (Pantone por qué no?), El frenado + Regeneración de suspensión magnética. aerodinámica
El más duradero: confiabilidad japonesa, materiales de calidad, larga vida.
Reciclable: salir del plástico - uso de materiales más nobles, madera, cáñamo para parachoques, el rigor del plástico reciclado para algunas partes
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