¡Ya hace frío!

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Grelinette
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¡Ya hace frío!




por Grelinette » 11/10/13, 14:33

El verano ya había luchado por llegar, y esta mañana 3 grados en el termómetro en el jardín: una caída de casi 10 ° en pocos días ... ¡y en el dulce país de la Provenza! Así que desempolvo el tema tradicional de radiadores (que probablemente ya se ha discutido en este lugar).

Para superar el frío ambiental de nuestra casa (muy poco aislado) me ofrecen un radiador de baño de aceite, que me explica que en última instancia es el más eficiente ... y listo, pregunto La opinión de gougueule.

Encontré una discusión interesante que restablece la verdad en esta jungla de consignas de los comerciantes de confort que están comenzando a exhibir sus nuevos e innovadores y revolucionarios productos de calefacción.

Aquí hay algunas piezas seleccionadas del debate:

Calentadores radiantes
Una pequeña técnica para evitar discutir sobre el rendimiento basado en una calidad comercial que no significa nada. Estos son los que se encuentran en los folletos publicitarios destinados a abusar de la credulidad de las personas.
Todos los calentadores eléctricos que funcionan con efecto Joule funcionan muy bien. Todos están aprobados para una operación segura.

¡Un radiador cómo funciona es un simple recordatorio! !
En una época del año, si es necesario disipar 2 kW-h para mantener un aire ambiente de 21 ° C en una habitación, todos los radiadores u otros dispositivos eléctricos harán el truco, siempre que disipen 2 kW-h .
Es posible utilizar un convector de bajo nivel y otros radiadores de aceite, cerámica, almacenamiento, bloques de hierro fundido, fluidos de transferencia de calor, tuberías de calor.
Se obtendrá el mismo resultado con planchas, bandejas para hornear, barras tostadoras, siempre que disipen 2 kW-h.
En electricidad, cuando disipamos 2 kW-h, consumimos en el medidor 2 kW-h.

En lo que respecta al rendimiento de calefacción, no tiene sentido utilizar radiadores de alta gama.
Todos los radiadores transmiten calor de acuerdo con tres fenómenos principales. Radiación térmica, convección natural y convección forzada cuando hay ventilación.
De hecho, la acumulación que se vende en ciertos radiadores es interesante solo para explotar la ingenuidad de las personas.

Sin embargo, los radiadores que tienen una gran masa térmica a menudo tienen grandes superficies de intercambio aisladas y funcionan a temperaturas más bajas. También son a menudo más estéticas. Pero insisto mucho, los radiadores solo proporcionan la energía que consumen. Ningún fabricante lo muestra en el pub. Dejan brillar por explicaciones pseudo científicas que el rendimiento es mejor pero es falso. Es solo para engañar a la gente.
conclusión:
Si solo quiere calentar su casa, puede usar convectores de baja calidad con certificación NF. Le costará alrededor de 40 euros por un radiador de 2000 vatios h
Si desea ser estafado, puede usar un extremo muy alto. Le costará alrededor de 1500 euros por 2000 vatios h. ¡40 veces más, una pajita! ! !

Si desea conocer la realidad de la acumulación aquí hay explicaciones: El calor específico de la cerámica, los fluidos y los metales utilizados varía aproximadamente entre 1 y 2 calorías para aumentar en 1 ° C un gramo de materia.
Para elevar un radiador de 30 kg (20 g) de 20 ° C, necesita un máximo de 000 calorías o 600 kcal. Sabiendo que un kW h = 000 kcal, el radiador puede almacenar alrededor de 600 kW o 860 vatios. Cuando se conecta un radiador de 0.7 kg que consume 700 kWh, se restaurará dentro de la primera hora 20 - 2 = 2000 vatios-h y no 700 vatios. Cuando desconecta el mismo radiador, se disipará lo que ha acumulado, es decir, los 1300 vatios. Es fácil ver de manera científica que el balance de calor es equivalente a un convector simple.


..los baños de aceite son convectores de baja temperatura, así que solo un poco de comodidad. De lo contrario, 2kw es 2kw ... Un proyector solo es interesante CON LA CONDICIÓN de estar sentado delante, por lo que en la práctica, solo hay uno delante del sofá frente al televisor ... Así que no es con que reduzcamos nuestra factura eligiendo radiante. ...
Lo que es realmente efectivo para limitar el efecto de pared fría es simplemente la elección del revestimiento de la pared ... Una cubierta de madera es cálida, una capa (incluso la cal) está fría ...


La discusión completa está ahí: http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/347819-radiateur-a-bain-dhuile-interessant.html
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por Grelinette » 11/10/13, 15:06

Añado una pequeña pregunta:

Para calentar una habitación en una casa, cuando hay un sol hermoso (como hoy), ¿es más eficiente hacer que el sol caliente la habitación a través de una ventana grande o una ventana mirador hacia el sur, o que calienta el aire a través de un gran panel solar negro y que este aire caliente se ventila en la habitación?

Por ejemplo: persianas térmicas que contienen una bobina donde el aire que se impulsa a la habitación se calienta ... Además, podemos orientar la persiana lo mejor posible hacia el sol ...
"La persiana de calefacción", oye, ¿no es una buena idea para una patente? Hola, el inpi ... Imagen
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por BobFuck » 11/10/13, 15:26

Te resumo (según el libro de Oliva), en nuestros climas:

- Una ventana (incluso demasiado cara) aísla mucho menos que una pared aislada adecuadamente. Cuando las persianas están cerradas, es mejor, pero aún no está al nivel de una buena pared.

- Pero una ventana hacia el sur (incluso el doble acristalamiento económico siempre que las juntas no estén atornilladas) trae más calor del sol que el que pierde, por lo que tiene un resultado positivo (siempre que las persianas estén abiertas cuando el sol brilla).

- Un panel solar gana menos que una ventana de la misma superficie orientada de la misma manera cuando el sol está brillando (porque hay más pérdidas), pero el panel solar no tiene pérdidas cuando el sol no está brillando, y puede orientarse de manera óptima.

De lo contrario, estás reinventando un poco el muro de tornados ...

Siempre que coloque los paneles, podría orientarlos correctamente (mirando hacia el sur en el techo y con una pendiente de 70 °) y también abrir las persianas ...
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por gegyx » 11/10/13, 15:30

Obviamente, 2KW de 230V da 2KW de calor.

Que un convector básico lo hace de inmediato

Pero un calentador de almacenamiento distribuye su calor almacenado durante un período más largo, una vez que se apaga.

Interés con una suscripción "no pico" u otra suscripción, cuando el medidor de KW está al precio más bajo.
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por Gaston » 11/10/13, 15:44

gegyx escribió:Interés con una suscripción "no pico" u otra suscripción, cuando el medidor de KW está al precio más bajo.
Para eso, necesitas una masa (muy) grande.
Varios cientos de kg para mantenerse calientes entre las 7 a.m. y las 11 p.m.

Los radiadores de baño de aceite de unos XNUMX kg solo pueden almacenarse durante unas pocas decenas de minutos ...
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por Grelinette » 11/10/13, 15:53

gegyx escribió:Interés con una suscripción "no pico" u otra suscripción, cuando el medidor de KW está al precio más bajo.

El interés de la suscripción "fuera de horas pico" es muy relativo porque cuando hace frío, hace frío, ya sea por la mañana, al mediodía o por la noche.
Tenemos una tarifa fuera de horas punta de 23 p.m. a 7 a.m., pero en climas muy fríos solo se calienta por la noche para tener una temperatura ambiente correcta durante todo el día al restaurar el calor acumulado en los radiadores.

Volvemos una y otra vez a la solución de sentido común de un buen aislamiento, pero seguramente estoy en el caso de una gran mayoría:

- cualquiera de los inquilinos (este es mi caso) en alojamientos mal aislados, por lo que no es posible realizar inversiones
- cualquier propietario con una inversión inaccesible para aislar su hogar

... de ahí la búsqueda de un calentamiento punto a punto económico y eficiente.
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por chatelot16 » 11/10/13, 19:13

La ventaja del panel solar en la ventana es que el circuito de agua del panel solo se enciende cuando entra calor ... nunca una pérdida

la ventana calienta, pero cuando sale no puedes bloquearla por completo ... incluso con los postigos cerrados, pierde más que una pared

calefaccion electrica? sin milagro ... gran acumulación en una pila de ladrillos? aprovechar la diferencia en las tarifas diurnas y nocturnas? especialmente aquellos que venden radiadores milagrosos demasiado caros sin ninguna rentabilidad

Bomba de calor ? hay una manera de hacer las cosas bien con la bomba de calor de agua y agua ... pero no se puede alquilar con el equipo actual

calefacción de leña? Tengo mi solución, incluso sin un conducto de chimenea: sistema de recuperación de calor con enfriamiento completo del humo que permite que el humo salga por cualquier tubería de plástico solo inconveniente: electricidad esencial ... pero bastante complicado y no todavía vendible

solución para recordar: estufa de leña simple ... hace mucho tiempo había pipas de humo en todo el alojamiento, ¡pero por desgracia se acabó! ¡Vi viviendas mejoradas a los estándares de alquiler con todas las pipas de humo lamentablemente suprimidas! inquilino condenado a calefacción eléctrica

El exceso de estándar de seguridad en las tuberías de humo tiene el efecto contrario: las eliminamos para evitar correr riesgos ... la vieja tubería de humo que ha funcionado durante un siglo se suprime para evitar pagar el costo '' poner en un tubo de acero inoxidable
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por lejustemilieu » 13/10/13, 08:02

calefacción de leña? Tengo mi solución, incluso sin un conducto de chimenea: sistema de recuperación de calor con enfriamiento completo del humo que permite que el humo salga por cualquier tubería de plástico solo inconveniente: electricidad esencial ... pero bastante complicado y no todavía vendible

Sí, Chatelot, esta idea ha estado trotando en mi cabeza durante mucho tiempo, me sorprende que los industriales no lo hayan pensado.
Tirar la más mínima caloría a la chimenea me entristece.
En mi opinión, se necesita un buen intercambiador de aire / aire, autolimpiante, una aspiradora de "gas" y un bypass en caso de problemas.
En mi opinión, no es tan complicado de hacer. (Para un industrial) :D
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