La biodegradabilidad de los detergentes ... verde o no ... no superior ...

Leñador escribió:¿La prueba mide el toxicidad detergentes sobre las algas o el hecho de que, por el contrario, facilitan su proliferación cual es el efecto contrario y que es causado por un exceso de nutrientes que comúnmente es el fósforo ? (pero puede haber otros)

Para mí está claro que esta es la segunda hipótesis (trabajé 2 año en acuicultura en la producción de micro algas y utilizamos fosfato en fertilizante + Nitratos + ologoelementos + ... alto secreto ) ...

Christophe escribió:[..] De lo contrario, tampoco entendí este comentario, porque se supone que una EDAR debe TRATAR (y hacer más o menos "rechazable" por naturaleza) el agua, ¿no? Es decir, liberándolos no solo de lodos o bacterias, sino también de la suciedad química ...

¿Otra ilusión que cae?

Una EDAR debe cumplir con los objetivos de reducción (reducción de las cantidades transportadas) de varios compuestos transportados por el agua que lo atraviesa, o para la concentración máxima del efluente.

Por ejemplo, para DBO5, es necesario alcanzar una reducción del 70 u 80%, o 25 mg / l de concentración máxima.
Para la DQO, será del 75% o 125 mg /.
Para MES, 90% o 35 mg / l.

Para medios receptores muy frágiles, bajaremos a 15 mg / l, 50 mg / ly 20 mg / l

Para compuestos de nitrógeno, 70% o 10 a 15 mg / ly para fósforo, 80% o 1 a 2 mg / l.

Y esto en una serie de muestras que valen aproximadamente del 7 al 8% del total, por lo tanto, aproximadamente del 92 al 93% del tiempo de operación anual.

Ministerio de Ecología y Desarrollo Sostenible - Colección de textos sobre saneamiento - Versión 5 - Febrero de 2004


Con respecto a los otros tipos de contaminantes, no existe un objetivo general que respetar, por ejemplo, con respecto a la contaminación microbiológica, excepto en el caso de la presencia de áreas de baño o muestras de agua potable.

Pero de todos modos, por su modo de funcionamiento, una EDAR elimina una buena parte de las bacterias patógenas durante el ciclo que sufre el agua que la atraviesa.

Uh ... gracias por las explicaciones, pero no estoy muy familiarizado con las diversas abreviaturas químicas ...

Ok para la reducción de un cierto% pero el producto "contaminantes" no está incluido en los productos a "tratar" ... Este puede ser el caso de ciertos compuestos detergentes ...

Finalmente comentarios sobre el tema, discúlpeme por mi correo electrónico anterior, es cierto que no era necesariamente apropiado. En resumen, hay comentarios y es interesante poder debatir este artículo juntos, lo que me lleva a hacerme algunas preguntas.
También me preguntaba sobre el volumen de detergentes que llegan a una planta de tratamiento y creo que el artículo omitió una cierta cantidad de datos.

En Francia, se producen aproximadamente 5 mil millones de detergentes por año.
Un habitante consume en promedio 150 litros de agua por día, es decir, para una población de 60 millones de habitantes: 3,285 mil millones de m3 de agua.
Si no tenemos en cuenta el agua de lluvia y solo las descargas, por lo tanto, hay 1,5 detergentes por m3 de agua en la planta de tratamiento.
No creo que esta tasa esté en el origen de tal toxicidad.
¿Alguien sabe la velocidad a la que un detergente se vuelve tóxico?
Merci

Christophe escribió:Uh ... gracias por las explicaciones, pero no estoy muy familiarizado con las diversas abreviaturas químicas ...

DBO5 = demanda biológica de oxígeno a los 5 días, mide la cantidad de oxígeno que serán consumidos por los organismos vivos para degradar los compuestos orgánicos oxidables
DQO = demanda química de oxígeno, es lo mismo pero es la cantidad de oxígeno que se necesita para oxidar químicamente todos los compuestos oxidables.
MES: materia suspendida, todas estas partículas son lo suficientemente ligeras como para ser transportadas en una corriente de agua, sea cual sea su naturaleza.

Christophe escribió:Ok para la reducción de un cierto% pero el producto "contaminantes" no está incluido en los productos a "tratar" ... Este puede ser el caso de ciertos compuestos detergentes ...

Pues sí, no hay obligación legal ...
Pero algunos productos en realidad se degradan en las condiciones que se encuentran en las EDAR.
El problema es que realmente no sabemos qué está sucediendo según el artículo.

dupontelle escribió:Finalmente comentarios sobre el tema, discúlpeme por mi correo electrónico anterior, es cierto que no era necesariamente apropiado.

Es un poco lo que culpo por un primer mensaje ... No haberse tomado el tiempo para leer un poco sobre esto forum para apreciar el ambiente y percibir el tono ...

dupontelle escribió:Si no tenemos en cuenta el agua de lluvia y solo las descargas, por lo tanto, hay 1,5 detergentes por m3 de agua en la planta de tratamiento.

Se supone que las EDAR modernas no deben cosechar EP, incluso si las conexiones "garantizadas 100% libres de parásitos" solo existen en los sueños de Bouygues ...

dupontelle escribió:No creo que esta tasa esté en el origen de tal toxicidad.
¿Alguien sabe la velocidad a la que un detergente se vuelve tóxico?
Merci

Una máquina moderna consume alrededor de 50 l por lavado, pero parte de ella es agua muy poco cargada, del segundo enjuague ...
Finalmente, si comenzamos con 50 l, eso hace 75 l de detergente por 1000 l de UE, es decir, una tasa de dilución de 13, menor que la mencionada en el artículo.

Sí, nos damos cuenta de que hay un error de cálculo en este artículo.
La empresa novamex habla de un error de un coeficiente de 1000 al pasar el porcentaje en baños de lavado (lo que permite clasificar el nivel de toxicidad) en mg / L. Creo que deben haber recibido el informe de la prueba, y eso confirma que los detergentes no son todos tóxicos.
http://www.metrofrance.com/fr/article/2 ... /index.xml

Además, tiene razón, no abordamos en este artículo la cuestión de la biodegradabilidad de los detergentes probados, porque a este nivel no fue en su dirección.
Sabemos muy bien que un detergente verde tiene una tasa de biodegradabilidad más alta que un detergente convencional, por ejemplo: ecover habla de una biodegradabilidad del 95% y el árbol verde de biodegradabilidad final en condiciones aeróbicas y anaerobias.

Espero que este laboratorio se dé cuenta rápidamente de su error para ofrecer sinceramente a los consumidores ropa menos contaminante

¿Conoce los detergentes y productos de limpieza de este fabricante alemán (completamente biodegradable, habría sido probado en el mercado alemán pero no conocido en Francia; no hay contaminación a diferencia de otros productos ecológicos que se ofrecen en el mercado francés).
Entrega a domicilio ; lavado eficiente / probé =>
http://www.hakafrance.fr/
http://mcsguides.free.fr/Hakawerk1.htm
http://blog.aufeminin.com/blog/seeone_6 ... rk-respect

Ahora ya sabe casi todo ... lo que es seguro es que INC et Cie no lo sabe y no está en sus pruebas.

Tienes que ver a qué corresponde la "etiqueta ecológica EMAS" .... está ahí =>
http://www.emas.org.uk/

la solución:

la recuperación de las cenizas de nuestra barbacoa (o chimenea para el afortunado que), se tamiza para eliminar el carbón. Entonces tomamos copas 2 (tipo duralex) de cenizas que ponemos en 1 litro de agua. 24h deje reposar, revolviendo ocasionalmente. Se filtra la mezcla (debe ser transparente y ligeramente amarilla) y para 1 copa en la caja de detergente. entonces podemos perfumar la ropa con unas gotas de aceite esencial (lavanda, por ejemplo.)
Si usted no confía (como yo en un primer momento), se puede tratar primero con paños, toallas, etc. a continuación, pasar a la máquina.
Aconsejo que tener cuidado y no sobreestimar la cantidad de ceniza (tipo: Pongo, que esto se va a lavar mejor) porque la mezcla, si es demasiado concentrada, puede ser agresivo con los dedos (pérdida de huellas dactilares alta concentración !!!!!).
Estamos muy contentos y nuestra ropa está limpia, no huele a humo (no ponemos aceite esencial) y todo eso por una ronda


No vendo nada, incluso si alguien quiere comprarme cenizas

¡Hablamos de ropa orgánica, nueces, pero no eso! ¡Porque no beneficia a nadie, excepto al usuario y la naturaleza!

la recuperación de las cenizas de nuestra barbacoa (o chimenea para el afortunado que), se tamiza para eliminar el carbón. Entonces tomamos copas 2 (tipo duralex) de cenizas que ponemos en 1 litro de agua. 24h deje reposar, revolviendo ocasionalmente. Se filtra la mezcla (debe ser transparente y ligeramente amarilla) y para 1 copa en la caja de detergente. entonces podemos perfumar la ropa con unas gotas de aceite esencial (lavanda, por ejemplo.)

Era conocido por nuestras abuelas en el campo.

Para ser verdaderamente "verde", debes:

- deje de usar lavadoras (eléctricas), grandes consumidores de energía - y lave la ropa en lavadoras con ceniza !!!!