Semilla de vegetales perezosos 37

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Semilla de vegetales perezosos 37




por mca37 » 17/07/18, 15:32

Hola,

Os presento el espacio que alquilamos para la huerta.
Esta es una parcela de 200 m2 ubicada en un conjunto de jardines de parcelas. Estos jardines fueron creados en antiguos pantanos. Esta parcela se cultivó hasta noviembre de 2017 con: timón / fertilizante / pesticidas ... estiércol de caballo, tiene 2 o 3 años. Los cultivos fueron papas y frijoles (juntos o no, no sé) a partir de la información de los vecinos. Hay árboles frutales: ciruela, higo, pera y una vid y un canela, un espacio para verduras sobre 140 m2, creo.

Antes de nuestra llegada, nuestro vecino había limpiado dos veces con el herbicida :(. Había sobrevivido: cola de caballo, enredadera (campos y setos), y pamplina.

Una primera observación del suelo nos indica que es limo arcilloso, ácido, empaquetado, desestructurado y saturado en nitrógeno, su capacidad de retención del agua es buena.

Nuestras primeras acciones fueron: quitar las colas de caballo, romper la corteza superficial, sembrar y plantar.

Se ha plantado un espacio con una mezcla de melíferos para cubrir el suelo y alimentar a su fauna, otro de cucurbitáceos para cubrir el suelo, una parte permaneció 'desnuda' esperando tiempo para cultivarla, también nos permite Para conocer las malezas que crecen en este suelo, el resto se cultiva por el momento pero a la espera de ser cubierto.
Hoy otras malezas apuntan al final de sus hojas: patas de ganso, pastos, asteráceas ...

Vi anuncios de ventas de heno en un sitio web conocido y cercano. Estos son en su mayoría heno para animales cortados en junio. Dada la acidez del suelo, su saturación de nitrógeno, ¿es mejor poner heno o paja? ¿Y es el momento adecuado para poner uno u otro?
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por Did67 » 17/07/18, 16:18

¿Qué te hace decir que está saturado de nitrógeno? A priori, No lo creo, incluso si un páramo todavía es "rico" (la fertilidad ha sido restaurada o está en proceso de restauración).

El nitrógeno, normalmente, se lixivia y "naturalmente", sin acción humana, tendemos a un equilibrio que es más bien un suelo de huerta que consideraremos como "pobre" o "pobremente aportado" (respecto a "requerimientos" de hortalizas, si queremos una productividad "significativa").

Las plantas nitrófilas, indicativas de saturación de nitrógeno, son ortigas. También el aygopoda, el ajo de los osos, las cuchillas, ...

Las cucurbitáceas son bastante exigentes y su exuberancia te informará. Si superan todo, son de color verde oscuro, entonces sí, puede ser que el nitrógeno se haya acumulado.

Sabiendo que una tierra en barbecho que está despejada sigue siendo bastante rica 2 o 3 durante los primeros años, por la mineralización de todo lo que estaba allí.

¿Los parámetros que da (arcillo-limosos, ácidos, ...) son el resultado de análisis de suelo (en su parcela o parcelas vecinas)? Porque no mencionas otros "acidófilos" típicos en un ambiente húmedo que la cola de caballo: helechos, ...

Mi creencia, pero esto no es una religión, es que el heno tiene todos los beneficios de la paja, sin su principal defecto, el "hambre de nitrógeno". Nutre mucho mejor los organismos del suelo ... porque es más equilibrado. Su principal defecto: puede resultar difícil encontrarlo / encaminarlo. Y luego, ¡hay que apoyar las burlas de los vecinos, generalmente poco convencidos (eufemismo) al principio! Pero no necesariamente buenos agrónomos. ¡A veces religiosamente "seguidores" de "métodos"!
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por mca37 » 05/08/18, 22:30

Un error de mi parte es marga arenosa y no marga, aunque hay limo, lado proporcional que no conozco, pruebas sencillas hechas de modelado de la tierra y depósito. Es un antiguo huerto comercial, inundado por el Loira, que trajo sedimentos de sedimentos durante varias décadas en los jardines de parcelas.

Las malezas laterales que vemos emergen ahora, además de enredaderas, cola de caballo, gramíneas y asteráceas: chenopodium, amaranto y purslane. Todos comestibles pero de mala reputación con nuestros vecinos ... y debo reconocer los invasores, incluso si por el momento apreciamos la cobertura y la protección del suelo que genera.

Preguntas, principiante, surgen muchas ...
Lado de las cucurbitáceas (calabacín, potimarrones, buternut): a pesar del calor / sequía y el hecho de que no regamos, florecen ampliamente. Empieza a aparecer un moho polvoriento, creo que (manchas redondas, porosas y redondas que cubren gradualmente toda la hoja, la vuelven amarilla). Si entiendo correctamente, esto es un hongo, que necesita esporas, una temperatura mínima (en gran medida, creo que en este momento ...) y humedad o agua para crecer. Han pasado varios días desde que no regamos (según el estado de las hojas, el desarrollo de las plantas, parece inútil) a pesar del calor. Entonces, ¿de qué humedad / agua provendría? del suelo ? ¿Cuáles son las condiciones para el desarrollo de mildiu polvoriento (si lo es), las mismas a una temperatura cercana a la del mildiu? ¿Cómo limitar la propagación del mildiu pulverulento sin utilizar varios fungicidas? Habiendo sembrado tarde, estas plantas están en el proceso de floración / formación de frutos. ¿Podría esto comprometer los cultivos?

Tenemos dos plantas largas de calabacín que crecen una al lado de la otra y notamos: una tiene más hojas, más grandes y más flores masculinas en proporción en el pie y el otro pie, la otra tiene más flores. hembras y calabacín;) aunque más débiles en apariencia (menos hojas). Se trata de planos de la misma variedad, sembrados el mismo día, con menos de un metro de distancia entre las plantas. ¿Es una coincidencia o cuando varias plantas están así una al lado de la otra, se "especializan"?

Una pregunta (no preguntas ...) para las fresas ... Usted habla de pajitas con BRF en lugar de heno, una excepción. Si lo seguí, el BRF es particularmente rico en nutrientes, de madera viva, cortada después de la caída de la hoja y luego triturada. Usas el BRF porque las fresas son descendientes de fresas salvajes y esto les acerca un alimento más cercano a sus condiciones de vida iniciales que el heno. En el bosque para mí, son las hojas y las ramas muertas las que llegan al suelo, supongo (sin ir a comprobar), que hay poca madera viva que llega al suelo. Por lo tanto, ¿por qué poner BRF en lugar de ramitas, ramas y hojas muertas? Aunque entiendo que el BRF es más rico en nutrientes, me parece que de alguna manera está más lejos del ambiente original. Entonces, ¿esta elección se debe al hecho de que en una huerta, la fauna / flora del suelo es diferente y más capaz y efectiva para hacer que los nutrientes provenientes de BRF sean más rápidos que las hojas / hojas muertas menos ricas? ¿Una necesidad de alimentar el suelo, sus habitantes y por lo tanto las plantas más rápidamente? ¿Una cuestión de la cantidad a traer (supongo que traer tanto como BRF requeriría más materiales, o incluso que es imposible traer tanto con estos materiales)? ¿Una elección debido a la facilidad de suministro (tamaño y reutilización de los esquejes de árboles frutales)?
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por Ministerio de Bienestar Social » 07/08/18, 22:00

Solo para información: tengo una parcela en el mismo lugar y es el segundo año que cubro la mayor parte del heno.
El PH de la tierra desnuda es 7.0. Bajo el heno, descendió a 5.0.
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por mca37 » 09/08/18, 23:47

Hola mosw

En Tours y sus alrededores hay muchos lugares de jardines de parcelas. ¿Estás de acuerdo en especificar dónde está el tuyo? El nuestro está del lado de La Riche.
También lo aprovecho para otras cuestiones. : Wink: ¿Dónde encuentras suficiente heno y cómo lo metes en los jardines? ¿Cómo evaluó el pH (análisis precisos en el laboratorio?)
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por Did67 » 10/08/18, 23:24

Mosw escribió:Solo para información: tengo una parcela en el mismo lugar y es el segundo año que cubro la mayor parte del heno.
El PH de la tierra desnuda es 7.0. Bajo el heno, descendió a 5.0.


Increíble.

A cavar

¿Has tomado bien el suelo y no la capa superior de materia orgánica en descomposición?
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por Did67 » 10/08/18, 23:26

mca37 escribió:
Las malezas laterales que vemos emergen ahora, además de enredaderas, cola de caballo, gramíneas y asteráceas: chenopodium, amaranto y purslane. Todos comestibles pero de mala reputación con nuestros vecinos ... y debo reconocer los invasores, incluso si por el momento apreciamos la cobertura y la protección del suelo que genera.

Preguntas, principiante, surgen muchas ...
Lado de las cucurbitáceas (calabacín, potimarrones, buternut): a pesar del calor / sequía y el hecho de que no regamos, florecen ampliamente. Empieza a aparecer un moho polvoriento, creo que (manchas redondas, porosas y redondas que cubren gradualmente toda la hoja, la vuelven amarilla). Si entiendo correctamente, esto es un hongo, que necesita esporas, una temperatura mínima (en gran medida, creo que en este momento ...) y humedad o agua para crecer. Han pasado varios días desde que no regamos (según el estado de las hojas, el desarrollo de las plantas, parece inútil) a pesar del calor. Entonces, ¿de qué humedad / agua provendría? del suelo ? ¿Cuáles son las condiciones para el desarrollo de mildiu polvoriento (si lo es), las mismas a una temperatura cercana a la del mildiu? ¿Cómo limitar la propagación del mildiu pulverulento sin utilizar varios fungicidas? Habiendo sembrado tarde, estas plantas están en el proceso de floración / formación de frutos. ¿Podría esto comprometer los cultivos?

Tenemos dos plantas largas de calabacín que crecen una al lado de la otra y notamos: una tiene más hojas, más grandes y más flores masculinas en proporción en el pie y el otro pie, la otra tiene más flores. hembras y calabacín;) aunque más débiles en apariencia (menos hojas). Se trata de planos de la misma variedad, sembrados el mismo día, con menos de un metro de distancia entre las plantas. ¿Es una coincidencia o cuando varias plantas están así una al lado de la otra, se "especializan"?

Una pregunta (no preguntas ...) para las fresas ... Usted habla de pajitas con BRF en lugar de heno, una excepción. Si lo seguí, el BRF es particularmente rico en nutrientes, de madera viva, cortada después de la caída de la hoja y luego triturada. Usas el BRF porque las fresas son descendientes de fresas salvajes y esto les acerca un alimento más cercano a sus condiciones de vida iniciales que el heno. En el bosque para mí, son las hojas y las ramas muertas las que llegan al suelo, supongo (sin ir a comprobar), que hay poca madera viva que llega al suelo. Por lo tanto, ¿por qué poner BRF en lugar de ramitas, ramas y hojas muertas? Aunque entiendo que el BRF es más rico en nutrientes, me parece que de alguna manera está más lejos del ambiente original. Entonces, ¿esta elección se debe al hecho de que en una huerta, la fauna / flora del suelo es diferente y más capaz y efectiva para hacer que los nutrientes provenientes de BRF sean más rápidos que las hojas / hojas muertas menos ricas? ¿Una necesidad de alimentar el suelo, sus habitantes y por lo tanto las plantas más rápidamente? ¿Una cuestión de la cantidad a traer (supongo que traer tanto como BRF requeriría más materiales, o incluso que es imposible traer tanto con estos materiales)? ¿Una elección debido a la facilidad de suministro (tamaño y reutilización de los esquejes de árboles frutales)?


Créeme pronto.

Estoy haciendo algunos mensajes esta noche sentado en el suelo con un teclado no francés ...
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por mca37 » 23/08/18, 09:17

Gracias, Didier, por tomarse el tiempo de leer y responder a pesar de las condiciones.

Cucurbitáceos continúan floreciendo a pesar del mildiú polvoriento (?), Sin tratamiento o ingesta de agua. Los calabacines continúan proporcionando (finalmente por tanto tiempo como el pie de rondas ... después de 4, el hermoso calabacín, parece querer tomarse un descanso ...). Los potimarrones formados adquieren gradualmente su color naranja o verde según su variedad, y continuamos redirigiendo los tallos de estos corredores hacia el interior del jardín para evitar invadir a los vecinos;) La producción parece indiferente a la presencia de hongos. En las hojas e incluso los tallos que continúan creciendo. Lo que responde algunas de mis preguntas sobre este tema. Como a veces basta con esperar y observar ...

Te haré las preguntas después de las reuniones de permacultura.
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por phil53 » 23/08/18, 10:50

En cuanto a las calabazas, un comentario en casa en el 44, mis pies corren libremente. Cuando llegan al pasto alto no producen frutos. Ha llegado un pie al nivel de la zarza y ​​subió a 50cm. Se han formado grandes frutas 2. Acerca de 2kg cada uno.
¿Significa que se necesita césped para producir en el 3m que se ejecuta en el césped?
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Re: 37 Lazy Vegetable Seeds




por Did67 » 23/08/18, 11:02

Aquí, una buena observación.

Lo primero que intentaré es hacerlos trepar: 3 estacas en "carpa india"; una malla resistente como las que ponemos en losas de hormigón ????

Quizás la escalada altera los flujos hormonales y esto "desbloquea" la floración / fructificación. Solo una idea ...
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