La muerte de las abejas pone el mundo en peligro

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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ser chafoin
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por ser chafoin » 09/06/18, 21:49

Ahmed escribió:ser chafoin, tu escribes:
Creo que la idea de reemplazar las abejas con robots es una fantasía comparable a los transhumanistas.
Digamos que es parte de la misma voluntad, pero el objetivo de una polinización artificial más modesta probablemente sea alcanzable, hasta cierto punto.
Sí, eso es lo que digo al final de la publicación, pero reemplazar la polinización de forma idéntica será muy complicado, por ejemplo, la selección de flores se realiza de acuerdo con mecanismos polisensoriales. Conocemos la vista: son atraídos por flores de colores y menos por los otros que no están maduros, por ejemplo, para que no dañen las flores jóvenes, pero también está el sabor y el olor. Otros elementos aún más sorprendentes que darían muchos problemas a los investigadores enfermos durante años:
“También se sabe que las abejas utilizan movimientos vibratorios para agitar las anteras y hacer caer el polen. Adaptarían la duración y la amplitud de los golpes, en respuesta a la condición y tipo de flores para optimizar la relación de costo. / beneficio de esta acción. Además, son capaces de detectar los campos eléctricos que estimulan sus pelos mecanosensoriales. Una vez recolectado el polen, el potencial eléctrico de las flores se alteraría y las abejas podrían saber si una flor ya ha sido forrajeada o No."
¿Puede finalmente explicarme cómo estos investigadores enseñarán a bailar drones polinizadores para bailar? Https: //www.sciencesetavenir.fr/animaux/insectes/comment-les-abeilles-choisissent-elles-le-pollen_108228
Pero creo que los investigadores más sensatos ya han renunciado a todo eso y solo se están comprometiendo a una ayuda hipotética de los drones a las abejas.
Ahmed escribió:Es un poco pronto para juzgar sobre este punto una tecnología en fase de desarrollo, nada permite afirmar (especialmente en el transporte aéreo) que el automatismo no puede, a largo plazo, suplantar al piloto humano con sus errores de apreciaciones (si muchos accidentes se evitan hoy [en el marco de un automatismo minimalista] gracias a la intervención de los pilotos, muchos otros son atribuibles a fallas humanas ...).
Además, el cerebro humano se ve afectado fácilmente por afectos externos o la ingestión de sustancias que modifican el estado de conciencia, lo que reduce considerablemente su efectividad ... : Roll:
Sí, me parece mucho más posible en un espacio aéreo controlado y centralizado. En mi opinión, será necesario pasar por una supresión de la autonomía de todos los conductores para ver "reinar" los coches autónomos: ¿una vergüenza? Depende de lo que entiendas por eficiencia. La plasticidad del cerebro humano que permite su adaptación a situaciones, nuevamente multisensorial, y sus capacidades de creatividad y reactividad ante situaciones imprevistas lo hacen en mi opinión más "eficiente" que la máquina que creó y programó. Evidentemente si se compara la capacidad informática y la cantidad de almacenamiento de información más o menos simple, es otra cosa. Pero por lo demás es cierto que está el problema del hachís pero oye yo nunca intenté fumar mi portátil, ¡tienes que ver! : Shock:
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Ahmed
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por Ahmed » 09/06/18, 23:50

De hecho, el reemplazo idéntico de la función de polinización es imposible, pero el enfoque de la tecnología es el de la simplificación. Por ejemplo, el taylorismo precedió a la automatización: era bastante fácil reemplazar a los trabajadores que ya realizaban tareas muy limitadas y puramente repetitivas, por lo que no se requería un conocimiento profundo del oficio y, sobre todo, no inventiva.
Por lo tanto, una extensión de la polinización artificial vería la aparición de variedades de frutas adaptadas al material, así como las frutas con carne muy firme predominan hoy en detrimento del gusto, porque esto es lo que condiciona la posibilidad de transportarlas.

Con respecto al baile de las abejas, no será necesario para los drones, ya que solo las parcelas sujetas a un contrato estarán relacionadas.

En el último punto, como notará, el poder de cálculo y la memoria combinados con una inteligencia artificial pueden hacer frente a todas las situaciones de vuelo, entendiendo que todas las situaciones delicadas anteriores están debidamente enumeradas y comparadas con todo. momento con la situación de vuelo actual (que ningún piloto puede hacer).
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por ser chafoin » 10/06/18, 00:57

Ahmed escribió:En el último punto, como notará, el poder de cálculo y la memoria combinados con una inteligencia artificial pueden hacer frente a todas las situaciones de vuelo, entendiendo que todas las situaciones delicadas anteriores están debidamente enumeradas y comparadas con todo. momento con la situación de vuelo actual (que ningún piloto puede hacer).
No creo que la inteligencia artificial, que de hecho es un enorme poder de cálculo y memoria, no pueda responder a una nueva situación de robo, y particularmente en el sentido del tiempo humano, que siempre no puede evitar recrear situaciones nuevas que luego serán como áreas grises, agujeros negros para la máquina que pueden crear errores o respuestas completamente inadecuadas (así los "textos" propuestos por los traductores automáticos en el mejor de los casos nos hacen reír). Al igual que con los automóviles, el pilotaje automático solo puede considerarse en un mundo que es completamente artificial y expurgado de la vida plena del hombre, excepto que esto no se puede hacer en la realidad, incluso si el hombre está haciendo cada vez más. pretendiendo ser una máquina ...
Debajo o arriba, está la naturaleza misma, el clima climático, por ejemplo, que es importante para el transporte aéreo, es probable que experimente más y más variaciones, con accesos repentinos y completamente sin precedentes. ¿Podrán las computadoras captar, con sus curvas suaves, la decisión a tomar, con una participación de varias vidas humanas? ¿Acaso los hombres aceptarán volver a poner sus vidas en los circuitos de los procesadores? A las armadas internacionales de científicos, respaldadas por algoritmos de cálculo refinados en tiempo real, les resulta difícil hacer que sus modelos se correspondan con el calentamiento global y tranquilizarse al planear todo a una simple cantidad de grados que deben sistemáticamente revisar hacia arriba o hacia abajo ...
Por estas razones, creo que siempre habrá un “piloto” que será más un tomador de decisiones de último recurso asistido por maquinaria de gran tamaño.

El hombre que delega su orientación completamente a una máquina tipo GPS hoy se condena a:
la posibilidad de estar al otro lado de la ciudad sin saber por qué,
la incapacidad de encontrar su hogar, pero ubicado a 10 minutos de distancia si ha olvidado su dispositivo (se ve una anécdota) ...
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por guibnd » 10/06/18, 07:58

ser chafoin escribió:
Ahmed escribió:En el último punto, como notará, el poder de cálculo y la memoria combinados con una inteligencia artificial pueden hacer frente a todas las situaciones de vuelo, entendiendo que todas las situaciones delicadas anteriores están debidamente enumeradas y comparadas con todo. momento con la situación de vuelo actual (que ningún piloto puede hacer).
No creo que la inteligencia artificial, que de hecho es un enorme poder de cálculo y memoria, no pueda responder a una nueva situación de robo, y particularmente en el sentido del tiempo humano, que siempre no puede evitar recrear situaciones nuevas que luego serán como áreas grises, agujeros negros para la máquina que pueden crear errores o respuestas completamente inadecuadas (así los "textos" propuestos por los traductores automáticos en el mejor de los casos nos hacen reír). Al igual que con los automóviles, el pilotaje automático solo puede considerarse en un mundo que es completamente artificial y expurgado de la vida plena del hombre, excepto que esto no se puede hacer en la realidad, incluso si el hombre está haciendo cada vez más. pretendiendo ser una máquina ...
Debajo o arriba, está la naturaleza misma, el clima climático, por ejemplo, que es importante para el transporte aéreo, es probable que experimente más y más variaciones, con accesos repentinos y completamente sin precedentes. ¿Podrán las computadoras captar, con sus curvas suaves, la decisión a tomar, con una participación de varias vidas humanas? ¿Acaso los hombres aceptarán volver a poner sus vidas en los circuitos de los procesadores? A las armadas internacionales de científicos, respaldadas por algoritmos de cálculo refinados en tiempo real, les resulta difícil hacer que sus modelos se correspondan con el calentamiento global y tranquilizarse al planear todo a una simple cantidad de grados que deben sistemáticamente revisar hacia arriba o hacia abajo ...
Por estas razones, creo que siempre habrá un “piloto” que será más un tomador de decisiones de último recurso asistido por maquinaria de gran tamaño.

El hombre que delega su orientación completamente a una máquina tipo GPS hoy se condena a:
la posibilidad de estar al otro lado de la ciudad sin saber por qué,
la incapacidad de encontrar su hogar, pero ubicado a 10 minutos de distancia si ha olvidado su dispositivo (se ve una anécdota) ...

Espero que tengas razón y que el hombre sepa cómo mantener la mano, pero ...
Ya hemos pasado la etapa de algoritmos simples para gestionar problemas simples (como la gestión del flujo de caja, por ejemplo)

con el aprendizaje profundo, ya hemos dado un paso más allá de la programación simple porque la inteligencia artificial se educa a partir de bases de datos, por supuesto, llegamos a límites que usted plantea aquí con situaciones ridículas como las traducciones aproximada (la inteligencia artificial aún no domina el segundo grado y la pragmática del lenguaje, aunque a algunos humanos también les falta :D )

lo que AI aún carece es la funcionalidad cruzada para la inteligencia contextual ... pero algunos países ya están trabajando en ello, ¿verdad?

Al mismo tiempo, el cerebro humano está en riesgo de atrofia y la inteligencia artificial nos ayuda, como los taxis de Londres cuyo hipocampo se ha atrofiado y, al mismo tiempo, su capacidad de memoria espacial y planificación debido al GPS : Roll:
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pero eso fue antes de la Didite ...
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por Janic » 10/06/18, 08:15

la inteligencia artificial aún no domina el segundo grado y la pragmática del lenguaje, aunque a algunos humanos también les falta muchísimo
también le falta el arte de mentir, de ocultar
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por Sen-no-sen » 10/06/18, 11:05

ser chafoin escribió:No creo que la inteligencia artificial, que de hecho es un enorme poder de cálculo y de memoria, no pueda responder a una nueva situación de robo, y particularmente en el sentido del tiempo humano, que siempre no puede evitar recrearse. nuevas situaciones que luego serán como áreas grises, agujeros negros para la máquina que pueden crear errores o respuestas completamente inadecuadas (así los "textos" propuestos por los traductores automáticos en el mejor de los casos nos hacen reír).


El tema ya se ha discutido aquí:
https://www.econologie.com/forums/economie-finance/demain-tous-chomeurs-t13279-270.html?hilit=demain%20tous%20chomeur

Desde hace varios años, el futuro de la aviación ha estado en el centro de muchas conversaciones: los vehículos aéreos no tripulados (UAV), los aviones teledirigidos y otros aviones no tripulados de pasajeros se mencionan regularmente en los medios de comunicación. Un estudio reciente encontró que Los pilotos de Airbus y Boeing solo estuvieron a los mandos del avión durante 6 minutos por vuelo. En otras palabras, los pilotos controlan sus aviones solo el 3% del tiempo.

http://www.aircharter.fr/a-propos/news-features/blog/le-futur-de-l-aviation-et-des-avions-sans-pilote

Con los pilotos que están 3% del tiempo detrás de la ronda controlando sus dispositivos, no es difícil entender que el objetivo será emanciparse de su último y se ha estudiado durante algún tiempo. .
Técnicamente hablando, es más complejo operar un automóvil autónomo que un avión, también me sorprendió mucho la implementación de taxis UBER sin conductores, imaginé esta posibilidad no antes de 2030 ...
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por ser chafoin » 10/06/18, 12:18

Sen-no-sen escribió:Con los pilotos que están 3% del tiempo detrás de la ronda controlando sus dispositivos, no es difícil entender que el objetivo será emanciparse de su último y se ha estudiado durante algún tiempo. .
Técnicamente hablando, es más complejo operar un automóvil autónomo que un avión, también me sorprendió mucho la implementación de taxis UBER sin conductores, imaginé esta posibilidad no antes de 2030 ...
Sí, pero estoy dispuesto a apostar a que no tendrán éxito, en el mejor de los casos habrá un equipo de controladores remotos que ahorrarán cantidades sustanciales de dinero. Más aún para los automóviles: el programa de Uber se suspendió en ciudades de América del Norte donde estaban siendo probados luego de la muerte de un peatón que cruzó fuera de los clavos. Este no es el primer problema que se observa con este tipo de tecnología y cuando la muerte golpea se puede entender con razón la virulenta reacción humana. La empresa se defiende alegando un mal ajuste: ¡la máquina habría visto a la persona pero habría "decidido" ignorarla!
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por Ahmed » 10/06/18, 12:33

Guidnb, tu escribes:
la inteligencia artificial aún no domina el segundo grado y la pragmática del lenguaje, aunque a algunos humanos también les falta muchísimo :D

Señala aquí un aspecto particularmente importante: si se puede observar la aproximación de las máquinas con características reservadas hasta ahora a los humanos, conviene señalar que esta convergencia se ve facilitada por una progresiva "maquinación" de humanos que se ven poco a poco. desposeídos de sus facultades, particularmente a nivel de la psique, lo que facilita toda la aceptación de lo configurado.
Obviamente, el lenguaje es lo que seguramente conecta a los hombres y su complejidad no representará para siempre un problema para las máquinas, en la medida en que la regresión psíquica tiende a suavizar esta dificultad: el diálogo humano se simplifica y mecaniza, pasando cada vez más más por vectores mecánicos a los que se dobla, lo que ofrece buenas perspectivas para la IA.
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por izentrop » 11/06/18, 06:52

Las buenas intenciones no siempre son las mejores. Simplemente siga a los grupos de conservacionistas y otros permaculturalistas, para ver que cada vez más individuos están instalando colmenas en sus jardines y, al mismo tiempo, cada vez menos plantas silvestres no los alimentan lo suficiente.
Hay muchos amantes de la naturaleza que desean ayudar a las abejas que, según nos dicen, están en peligro debido a la contaminación que impregna todo nuestro medio ambiente.
Entonces, queriendo actuar en lugar de quedarse de brazos cruzados, deciden ir a la apicultura y establecer colmenas en su jardín.

La intención es buena, pero resulta no ser la solución adecuada. De hecho, según ciertos entomólogos, incluidos los "naturalistas enojados" que participaron en el impresionante inventario contradictorio de Notre-Dame-des-Landes, que daña a las abejas en general tanto como a los insecticidas, es el falta de alimentos disponibles en nuestro entorno. En otras palabras, no hay suficientes setos arbustivos y arbolados, prados de flores naturales, arboledas, brezales salvajes o jardines algo salvajes. http://ecodouble.farmserv.org/index.php ... 2Fabeilles
Respuesta del gobierno al descontento de los apicultores https://www.20minutes.fr/planete/228621 ... nce-france
Pero me parece que el último informe de esta comisión no complació a los apicultores (causa de muerte por hambre y debilitamiento por patologías y parásitos)
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Re: La muerte de las abejas pone en peligro el planeta




por izentrop » 11/06/18, 07:41

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