Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato

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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Gébé » 18/03/18, 16:24

Sen-no-sen escribió:
Gébé escribió:La humanidad ha existido durante algunos milenios. seleccionado "seres vivos" para satisfacer sus necesidades y la ingeniería genética es aparentemente la técnica actual más eficaz.


¿Y eficaz para hacer qué?
Para seleccionar y / o crear nuevas variedades.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Sen-no-sen » 18/03/18, 17:30

Gébé escribió:
Sen-no-sen escribió:
Gébé escribió:La humanidad ha existido durante algunos milenios. seleccionado "seres vivos" para satisfacer sus necesidades y la ingeniería genética es aparentemente la técnica actual más eficaz.


¿Y eficaz para hacer qué?
Para seleccionar y / o crear nuevas variedades.


¡Es muy singular querer crear nuevas variedades cuando sería mucho más fácil preservar las viejas! : Roll:
Los transgénicos no han "puesto fin al hambre" como venden sus promotores, la mayoría de los problemas alimentarios en el mundo se basan en cuestiones geopolíticas y, en última instancia, en la implementación de medios técnicos para permitir el acceso en el agua ...
La cuestión de los OMG tiene poco que ver con un supuesto humanismo o una mejor gestión agronómica ... la respuesta está en otra parte.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por izentrop » 18/03/18, 19:29

Sen-no-sen escribió:
Gébé escribió:
Sen-no-sen escribió:¿Y eficaz para hacer qué?
Para seleccionar y / o crear nuevas variedades.
¡Es muy singular querer crear nuevas variedades cuando sería mucho más fácil preservar las viejas! : Roll: .
Por el contrario, es urgente crear nuevas variedades resistentes a nuevas plagas, adaptadas a nuevos métodos de cultivo, reducciones en productos fitosanitarios, cambio climático ... http://www.gnis-pedagogie.org/biotechno ... ction.html
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Gébé » 18/03/18, 19:49

Sen-no-sen escribió:
Gébé escribió:
Sen-no-sen escribió:
¿Y eficaz para hacer qué?
Para seleccionar y / o crear nuevas variedades.


¡Es muy singular querer crear nuevas variedades cuando sería mucho más fácil preservar las viejas! : Roll:

Esto es lo que se está haciendo, particularmente con el objetivo de crear otros nuevos.
Si no es así, si su propósito es decir que la agricultura debe producir solo a partir de variedades antiguas, ¿es necesario determinar a partir de qué fecha se consideran nuevas? El hombre ha estado seleccionando plantas (y animales) durante 10 años :? .
Y no creo que haya sido especialmente por humanismo.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Sen-no-sen » 18/03/18, 20:49

izentrop escribió:Por el contrario, es urgente crear nuevas variedades resistentes a nuevas plagas, adaptadas a nuevos métodos de cultivo, reducciones en productos fitosanitarios, cambio climático ... http://www.gnis-pedagogie.org/biotechno ... ction.html


Nuevas plagas que se adaptarán a los OGM y se convertirán en súper plagas, está avanzando ...

Gébé escribió:Si no es así, si su propósito es decir que la agricultura debe producir solo a partir de variedades antiguas, ¿es necesario determinar a partir de qué fecha se consideran nuevas? El hombre ha estado seleccionando plantas (y animales) durante 10 años :?


Es importante determinar los umbrales de tolerancia, especialmente en términos de tecnología.
La selección artificial operada durante varios milenios se basó en una evolución relativamente lenta, de ahora en adelante con la biología sintética pronto será posible no modificar especies sino crear otras nuevas.
Excluir todas las modificaciones conduce a una rehabilitación en el medio ambiente, cuanto más brutal sea y más violenta sea la rehabilitación, es el efecto de la Reina Roja.
Piense que podremos resolver nuestros problemas de agricultura mediante un avance tecnológico que solo puede tener un resultado desastroso ... que tendrá que ser respondido por una escalada técnica ...
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Gébé » 18/03/18, 21:17

Sen-no-sen escribió:
izentrop escribió:Por el contrario, es urgente crear nuevas variedades resistentes a nuevas plagas, adaptadas a nuevos métodos de cultivo, reducciones en productos fitosanitarios, cambio climático ... http://www.gnis-pedagogie.org/biotechno ... ction.html


Nuevas plagas que se adaptarán a los OGM y se convertirán en súper plagas, está avanzando ...

No fueron los OMG los que lanzaron esta carrera, cuyo comienzo se dio mucho antes de su existencia.


Sen-no-sen escribió:
Gébé escribió:Si no es así, si su propósito es decir que la agricultura debe producir solo a partir de variedades antiguas, ¿es necesario determinar a partir de qué fecha se consideran nuevas? El hombre ha estado seleccionando plantas (y animales) durante 10 años :?


Es importante determinar los umbrales de tolerancia, especialmente en términos de tecnología.
La selección artificial operada durante varios milenios se basó en una evolución relativamente lenta, de ahora en adelante con la biología sintética pronto será posible no modificar especies sino crear otras nuevas.
Excluir todas las modificaciones conduce a una rehabilitación en el medio ambiente, cuanto más brutal sea y más violenta sea la rehabilitación, es el efecto de la Reina Roja.
Piense que podremos resolver nuestros problemas de agricultura mediante un avance tecnológico que solo puede tener un resultado desastroso ... que tendrá que ser respondido por una escalada técnica ...

Es posible ... pero desde mi punto de vista, el mayor riesgo de que la agricultura se desarrolle en todo el mundo es depender cada vez más del uso del petróleo.
Por mucho que podamos decir que siempre ha habido, con cada avance tecnológico, Cassandras para decir que iba a ser el fin del mundo, tanto para la energía, no veo el amanecer de soluciones coherentes y creo que para el De repente, realmente estamos entrando en la pared.
Temo mucho que, en poco tiempo, el problema del glifosato y los OGM nos parezca bastante inofensivo.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Sen-no-sen » 18/03/18, 21:39

Gébé escribió:No fueron los OMG los que lanzaron esta carrera, cuyo comienzo se dio mucho antes de su existencia.


Por supuesto, esta "carrera" se remonta a la hominización.
La aparición de OMG es interesante como marcadores históricos, simboliza el paso de la era humana (antropoceno) a la era de la tecnología ("tecnoceno").

Es posible ... pero desde mi punto de vista, el mayor riesgo de que la agricultura se desarrolle en todo el mundo es depender cada vez más del uso del petróleo.


De hecho, es un problema, no es que no podamos vivir sin petróleo, algo perfectamente posible y deseable, sino que estamos privados de las contribuciones de energía de este de repente y sin posibilidad de adaptación.

Por mucho que podamos decir que siempre ha habido, con cada avance tecnológico, Cassandras para decir que iba a ser el fin del mundo, tanto para la energía, no veo el amanecer de soluciones coherentes y creo que para el De repente, realmente estamos entrando en la pared.


Gritando ante el desastre, en realidad terminas sin creerlo más.
En el pasado, el fin del mundo se basaba en creencias religiosas, consecuencia de la desobediencia de los humanos a la voluntad divina.
Ahora, gracias a la tecnología, tal pesadilla es posible (!), CAR, bioterrorismo, desaparición de especies animales y vegetales, hiperconflicto, ¡solo hay que elegir!
El desastre ya ha comenzado durante más de medio siglo, pero es un tipo de desastre sin precedentes en la historia: el de una fuerza invasiva que actúa gradualmente.
Somos testigos de los testigos y los actores, lo que explica en gran medida nuestra incapacidad para encontrar una solución.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por izentrop » 19/03/18, 00:02

Sen-no-sen escribió:Nuevas plagas que se adaptarán a los OGM y se convertirán en súper plagas, está avanzando ...
Puede estar pensando en el amaranto que se ha vuelto resistente al glifosato. Fue debido a un error de estrategia.
Los profesionales saben muy bien que para luchar contra una plaga, es necesario utilizar varias estrategias y, en este caso, han depositado demasiada confianza en una sola molécula. Hubo el mismo problema con los antibióticos.

También debemos ver que las plagas, bacterias, virus, insectos cruzan las fronteras más rápidamente hoy y que los organismos que no han evolucionado conjuntamente con ellos a veces son diezmados y debemos crear constantemente nuevas variedades resistentes adaptadas al clima. Las variedades más antiguas pueden ya no ser adecuadas. Al mismo tiempo, las plagas se adaptan, razón más para desarrollar especies cultivadas.
Por ejemplo, un hongo que llegó de Asia en 2008 está diezmando los fresnos de Francia.
"Los científicos saben que es probable que el 3% de los fresnos franceses resistan el ataque del hongo, nuestra idea es desarrollar una investigación participativa a través de una aplicación de teléfono inteligente en desarrollo en la que las personas que encuentran un hermoso follaje de fresno en medio de "Otros fresnos enfermos podrían informarlo", dijo la Sra. Jorge. https://www.lexpress.fr/actualites/1/so ... 89517.html

Gébé escribió: El mayor riesgo para la agricultura en todo el mundo es depender cada vez más del uso del petróleo.
Simplemente cambiando a la agricultura de conservación, el consumo de energía es muy bajo y hay que poner las cosas en perspectiva, la maquinaria agrícola es muy poderosa hoy en día, pero en el consumo por hectárea es probablemente más económico que en mercado de jardinería.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por Gébé » 19/03/18, 06:38

Es cierto, pero por muy reducido que sea, el uso del petróleo sigue siendo esencial.
Si la inevitable disminución / aumento en el consumo de hidrocarburos se hace "suavemente", es probable que la agricultura pueda adaptarse. No es del todo seguro que esto esté sucediendo y la transición corre el riesgo de generar conflictos con consecuencias incalculables sobre los suministros y por ende sobre la producción agrícola. De hecho, no debería haber escrito que nos vamos a estrellar, sino que, al menos, vivimos de forma muy peligrosa.
Para volver al tema, la agricultura de conservación depende del uso de glifosato. Conozco agricultores que lo practican y no han tenido arados en 10 o 15 años. Con la prohibición, no ven otra solución que volver a arar y cortar lombrices de tierra en rodajas ... a menos que encuentren una alternativa al glifosato? ? Si es otra molécula, antes de que sea tan efectiva, económica y no tóxica, creo que hundirá el agua debajo del puente; para que sea dentro de 3 años, tendremos que tener una olla increíble.
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Re: Monsanto Roundup mortal para los humanos - El glifosato




por izentrop » 19/03/18, 12:30

Gébé escribió:.... a menos que encuentre una alternativa al glifosato? ? Si es otra molécula, antes de que sea tan efectiva, económica y no tóxica, creo que hundirá el agua debajo del puente; para que sea dentro de 3 años, tendremos que tener una olla increíble.
Herbicidas, hay toda una panoplia https://fr.wikipedia.org/wiki/Herbicide. El glifosato también tiene la ventaja de no ser selectivo y de poder replantarse inmediatamente después de la aplicación.
Macron tranquilizó a los agricultores virtuosos jardinería / la-Monsanto Roundup-mortal-to-the-man-glifosato t7275-170.html # p336282

Algunos en AC llegan allí sin glifosato, pero no hay accidente climático y en la agricultura de conservación se miden las dosis, a menudo 0.5 l / Ha es suficiente para resolver el problema.
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