Motor generador de nitrógeno líquido

Innovaciones, ideas o patentes para el desarrollo sostenible. Disminución del consumo energético, reducción de la contaminación, mejora de rendimientos o procesos ... Mitos o realidad sobre invenciones del pasado o del futuro: las invenciones de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, fusión en frío ...
Eric DUPONT
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por Eric DUPONT » 17/03/18, 16:22

Remundo escribió:
Eric Dupont escribió:cuando hablabas de big bands, pensaba en el grupo industrial en el campo de la energía, el total, el edf, el engie y también el grupo en el automóvil, ya que mi sistema es sobre todo una batería potente. y que permite almacenar una gran cantidad de energía a bajo costo. Como recalca el remundo, y al igual que la chatelot confirmada, el rendimiento sería menos bueno, del orden de 60%.

bueno a la vez, el rendimiento que anuncias no es ridículo (pero queda por demostrar); si en términos de costos / kWh almacenados lo hace mejor que las baterías ... tendrá la ventaja de "tirar" menos de las minas de metal.

no descuide de ninguna manera el precio y el volumen de un tanque criogénico ... en un automóvil este volumen está penalizando. Por ejemplo, 2 se debe contar en 3 veces el volumen almacenado.


desde un punto de vista teórico, el motor desarrolla 240 wh por kg de nitrógeno líquido. un rendimiento de 80% para este tipo de motor si es de una potencia significativa no es utópico. esperamos 200 wh kg o incluso 160 wh / litro, la densidad de energía de una buena batería de litio.

si comparamos la densidad de energía teórica con el motor de aire comprimido MDI, no es el mismo en varios niveles. en el tanque de un litro 1 solo se almacenan 300 gramos de aire contra 800 gramo de nitrógeno líquido. entonces uno produce casi 3 veces menos energía.

el motor mdi tiene una doble relajación pero no hace inyección de agua (por el momento), por lo que hay una pérdida de al menos 30% que puede ser menor para la potencia baja.

tercero, el aire líquido es igual al aire comprimido que tiene más energía porque, precisamente, hay una transición del estado líquido al estado gaseoso que proporciona una ganancia de 50% como lo demuestra la patente.

para resumir para un litro de tanque, es probable que el motor de nitrógeno líquido produzca con 800 gramo de nitrógeno, 160 wh mientras que el motor tiene aire comprimido con 1 litro de tanque y 300 gramo de aire, uno está más cerca de 0,3 * 80 wh = 24 wh

Si tomamos el ejemplo de la cápsula de aire que produce 400 kg con un tanque de 200 litro, tenemos una reserva de energía de 5 kwh, para un ciclo urbano donde la velocidad es moderada en promedio 20 o 30 kmh. debemos estar muy bien para no estar lejos de la autonomía avanzada por Guy Negre, una autonomía que puede duplicarse calentando el aire. El motor de nitrógeno líquido también puede calentar el aire y duplicar la capacidad de energía.

como dije, no creo que los grupos grandes se diviertan al embarcarse en una batalla legal para abordar, la patente, su estrategia será: denigración, indiferencia. esperando con la esperanza de que no se desarrolle para seguir vendiendo autos contaminantes con los que gana dinero. Los gobiernos seguirán la misma estrategia.

Pero no es un motor muy complicado, no hay que exagerar. :P
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por sicetaitsimple » 17/03/18, 18:23

izentrop escribió:Ningún prototipo tampoco ...


¡Oh, no pido tanto! ¡Un diagrama de proceso como la página 1 complementó los caudales de masa y la potencia generada por el motor y absorbida por cada uno de los auxiliares sería suficiente en primer lugar para mi felicidad!
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Eric DUPONT
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por Eric DUPONT » 18/03/18, 09:47

El flujo de aire en masa en el intercambiador para vaporizar el nitrógeno líquido es 1,7 veces mayor que el del nitrógeno líquido. Se afirma en el texto de la patente.
Para la relajación isotérmica de 1 kg de 300 bar en 1 bar de nitrógeno, es necesario 160 cuando esta energía se obtiene mediante el enfriamiento del agua, 1 litro de agua que ha sufrido un enfriamiento de 5 °, es 6 Wh por lo tanto, se requieren 25 litros de agua por kg de nitrógeno.
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por chatelot16 » 18/03/18, 11:16

Eric Dupont escribió:desde un punto de vista teórico, el motor desarrolla 240 wh por kg de nitrógeno líquido. un rendimiento de 80% para este tipo de motor si es de una potencia significativa no es utópico. esperamos 200 wh kg o incluso 160 wh / litro, la densidad de energía de una buena batería de litio.



la relación entre el peso del nitrógeno y la energía no es la cifra correcta ... toma el peso de la relación de energía de su máquina completa ... y en mi opinión, toda esta máquina será demasiado pesada para un vehículo ... solo utilizable para instalacion fija

y en mi opinión, incluso para la instalación fija, el costo de este material estará fuera de toda esperanza de rentabilidad.

para mí, el uso de almacenamiento de energía por aire líquido debe integrarse con otro uso de aire líquido, como producir gas de soldadura ... y en lugar de producir gas 24h en 24 como la planta actual , para producir a plena potencia solo en el momento en que haya electricidad en la red ... y reducir la potencia al mínimo estricto para mantener la buena temperatura cuando el precio de la electricidad sea el más fuerte. y si la variación de la tarifa de la electricidad es suficiente para revertir su instalación.

no hay nada que inventar ... en el gran fabricante de gas hay necesariamente personas que son competentes para hacerlo, y si no lo hacen es porque todavía no hay precio. Electricidad lo suficientemente variable como para que la cosa sea rentable.

Cuanto más variable sea el precio de la electricidad, más fomentará la transformación de una planta de consumo constante en una planta de almacenamiento.

otro problema es usar aire líquido como motor de un automóvil: completamente inutilizable cuando no está lo suficientemente caliente ... especialmente con su inyección de agua ... si la temperatura ambiente no es al menos 10 ° está bien para congelar ... su principio de inyección de agua es un nido con un problema ... si el sistema estaba seco, el nitrógeno que sale del regulador podría alimentar directamente el resto del ciclo donde se coloca aire comprimido, sin riesgo congelando cualquiera que sea la temperatura ambiente ... la energía producida cuando es menor que cero sería un poco más débil pero aún así utilizable

la explotación de la energía de un gas líquido se podría hacer como una mejora del uso del metano líquido ... la planta de licuefacción de metano que actualmente consume alrededor del 10% del metano para producir su energía, podría ser alimentada por Fotovoltaica y vender 10% más gas.

Las estaciones de regazeificación que descargan el metanier, podrían ser productoras de energía eléctrica mediante el uso de la energía del frío ... el transporte de metano líquido se convertiría en un medio de transporte de poca energía solar proveniente de los países que tienen al mismo tiempo. Mucho gas y mucho sol.

Por desgracia, parece que la idea de producir energía con regasificación de metano todavía no se usa en gran medida porque la inversión es demasiado costosa y la energía no es lo suficientemente barata como para que sea rentable.
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por sicetaitsimple » 18/03/18, 11:48

Eric Dupont escribió:l
Para la relajación isotérmica de 1 kg de 300 bar en 1 bar de nitrógeno, es necesario 160 cuando esta energía se obtiene mediante el enfriamiento del agua, 1 litro de agua que ha sufrido un enfriamiento de 5 °, es 6 Wh por lo tanto, se requieren 25 litros de agua por kg de nitrógeno.


Escribí la página 2:

La compresión adiabática, entiendo, pero la relajación isotérmica un poco menos, dado el esquema. Hay un manantial caliente escondido en algún lugar?

¡Estaba muy mal el lenguaje! La fuente termal no estaba oculta, era necesario entender que para 1kg de nitrógeno introducido en el motor era necesario introducir 25kg de agua.

No resuelve la pregunta por completo, porque esta agua, que imagino que recicla, pasa de 15 ° C a 10 ° C. ¿Cómo se calienta antes de reinyectarlo, solo para saber cuál es la verdadera fuente termal?
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por chatelot16 » 18/03/18, 12:01

la fuente termal puede ser la temperatura ambiente ... así que usar agua solo funciona cuando está lo suficientemente caliente como para no congelar todo

Mezclar agua para hacer relajación isotérmica es un nido problemático.

compartir el gatillo entre varios pistones con intercambiador de calor intermedio es una solución clásica

Cada pistón, cada uno optimizado para su presión de trabajo, puede ser incluso más ligero en total que uno que debe hacer tanto el gran volumen como la gran presión.

¡Usar el calor del aire ambiente con el intercambiador entre el pistón funcionará a cualquier temperatura, pero con un problema del mismo tipo que la bomba de calor cuando está frío! El intercambiador se congela, y hay que calentarlos de vez en cuando para descongelar ... nuevamente una pérdida de rendimiento más
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por sicetaitsimple » 18/03/18, 12:38

chatelot16 escribió:
compartir el gatillo entre varios pistones con intercambiador de calor intermedio es una solución clásica



Ciertamente, pero este no es el proceso patentado que se está debatiendo. Vamos a quedarnos en este si quieres.
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por Eric DUPONT » 18/03/18, 13:38

En el proceso patentado es posible hacer varias relajaciones con un intercambiador intermedio, pero en mi opinión es menos efectivo que la inyección de agua.
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por sicetaitsimple » 18/03/18, 13:42

Eric Dupont escribió:En el proceso patentado es posible hacer varias relajaciones con un intercambiador intermedio, pero en mi opinión es menos efectivo que la inyección de agua.


Por qué no, pero "Esto no resuelve del todo la cuestión, porque esta agua, que imagino que reciclas, ha pasado de 15 ° C a 10 ° C. ¿Cómo se calienta antes de volver a inyectarlo, solo para descubrir cuál es la verdadera fuente de calor? "
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Re: motor de generador de nitrógeno líquido




por Eric DUPONT » 18/03/18, 14:01

y que la temperatura del aire exterior es 15 ° C y que el agua está a 15 ° C, una vez en el motor, el agua estará a 10 ° C y por lo tanto tomará recaliente a 15 ° C, en un radiador de agua y aire exterior.

También se puede utilizar todas las fuentes de calor a baja temperatura disponible. Geotermia, planta de rechazo, central térmica, nuclear y aumento de la eficiencia en el diseño. Si el agua está a 50 ° C en lugar de 15 ° C, la energía recuperada aumenta en 10%.
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