Moldeo por soplado de hidrógeno o gas marrón

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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por Capt_Maloche » 21/10/16, 12:53

Páginas 34 desde 2008, ciertamente tuve un período de ausencia relacionado con el trabajo

En resumen, reanudaré el TP, seré constructivo, ¿no hay nadie en el ensamblaje para probar en lugar de blablater?
¿Dónde están los verdaderos economólogos? : Twisted:

A +++
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"El consumo es similar a una búsqueda de consuelo, una manera de llenar un creciente vacío existencial. Con la clave, una gran cantidad de frustración y un poco de culpa, el aumento de la conciencia ambiental." (Gérard Mermet)
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Re:




por Capt_Maloche » 21/10/16, 13:08

Bueno, tengo que irme ... a partir de ahí, eso es todo. :D
Chincheta, me detuve en 2008!

Capt_Maloche escribió:Genial!

Acabo de recibir mis 110 250x250mm Food Stainless Plates
Las cosas serias comenzarán

Creo que si es así :D ) en la mejor asamblea, prometió que llega el crobard ... será simple.

Estoy volviendo a la memoria sobre la alimentación de las células y recopilo los datos dispersos:

Capt_Maloche escribió:Estas son celdas montadas en el divisor de voltaje 110 2.2V que se instalarán para un caudal de gas contemplado de 650 L / hy 2400W consumido


Capt_Maloche escribió: Espacio entre las placas:
formulación interesante:
Christophe escribió:R = rho * L / S

con rho = resistividad (en Ohm.m o Ohm.cm)
El espacio de las placas (mo cm)
S = área (m² o cm²)

L = R * S / rho = 0.22 * 10 000 / 667 = 3.3 cm
¿De dónde vienen los ohmios / cm 667?

a priori, un agua normalmente mineralizada con una conductividad entre 2000 y 4000 Ohms / cm, un agua pura es mayor que 30 000 Ohms / cm, un poco de ácido puede reducir fácilmente la conductividad a 500 Ohms / cm.

que se convierte con placas de acero inoxidable de 25x25cm
L = R * S / rho = 0.22x625 / 500 = 0.27 cm COOL! Estaba considerando 3mm


Capt_Maloche escribió:Lado de la comida:

En la práctica, la amplitud promedio es de poco interés y no se utiliza. Por otro lado, el valor del cuadrado medio raíz (RMS) para el cuadrado medio raíz se adopta universalmente para medir el valor de los voltajes de CA, tanto en voltaje como en acústica.

Por lo tanto, si la corriente alterna que sale de la toma de su hogar se administra para 220 Volts a 50 Hertz, en realidad es 220 Volts efectivo, lo que significa que la corriente fluctúa 50 veces por segundo entre -311 y + 311 Volts, que representan 311 Peak Volts y 622 Peak-to-Peak Volts. (220v x raíz (2) = 311v)
Imagen

esta corriente cuando se endereza me proporcionará un 220V + pulsado eficiente

El puente de diodos previsto es este: http://www.conrad.fr/redresseurs_mono_t ... 975_218557

Solo usaría agua desmineralizada u osmosis
Queda por elegir el ácido, NAOH? ¿Eso donde se encuentra?


Capt_Maloche escribió:Si!
En principio, habría redistribuido + 220V sin condominio al principio (311 / root 2), o más bien el 240V de hecho

Para protección, ya tengo un disyuntor + diferencial 30mA que debería evitar que me quede atascado (nunca se sabe si) Imagen

a estos voltajes, el rendimiento químico debe ser del orden de 60%, y cuanto más aumenta el T °, ​​más aumenta el rendimiento


Capt_Maloche escribió:Corrección tras la respuesta de com p
PFF :D Bien entonces, tomemos 1L (1kg a 20 ° C) agua

1mole H2O proporciona 1mole de H2 + 1 / 2mole de O2

masa molar de H2O 18g / mol
masa molar de H 1.008g / mol y H2 2.016 g / mol
masa molar de O 16g / mol y O2 32g / mol

1000g de agua dan 1000 / 18 = 55,555 mol de H2O
ser dividido en
55.555 x 1 = 55.555 mol de H2 es 55.555x2g =111.111 g de H2
et
55.555 x 1 / 2 = 27.777 Mol de O2 es 27.777x32g =888.888 g de O2

Bueno, y despues?
PV = n RT donde V = nRT / P

p es la presión (en pascal);
V es el volumen ocupado por el gas (en metros cúbicos);
n es la cantidad de material, en moles
N es el número de partículas
R es la constante universal de gases perfectos
R = 8,314 472 J · K-1 · mol-1
en realidad tenemos R = NA · kB donde NA es el número de Avogadro (6,022 × 1023) y kB es la constante de Boltzmann (1,38 × 10-23);
T es la temperatura absoluta (en Kelvin).

Vale entonces
V de H2 = 55.555x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (1336L qué)

y para comprobar

V de O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668m3 (668 L qué)

También sé que: Rho de H2 = 0,08988 kg.m-3 y Rho de O2 = 1,43.10-3 g.cm-3 a 20 ° C y http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Para el hidrógeno:
la PCS es: 12,745 106 J / m3 es 286 kJ / mole
Y el PCI vale: 10,8 106 J / m3 es 242 kJ / mole

Ya sea sobre la producción de 2h con 2200W eficiente o 0.5L / h
Interesante medir la eficiencia de la electrólisis.

fuente: http://uuu.enseirb.fr/~dondon/devdurabl ... stible.htm
3.3 Balance energético redondeado de la descomposición de una molécula de agua:

H2O -> → H2 + ½ O2

La molécula de agua H2O consiste en enlaces 2 OH y cada enlace tiene una energía molar de 460 kJ (ver tabla § 2.2.4) que representa 2 x 460 = 920 kJ para un mol de agua.

La ruptura de los enlaces OH de las moléculas de agua para un mol de agua requiere la contribución de 920 kJ / mol (lado izquierdo de la ecuación). Sin embargo, la recombinación de los átomos de hidrógeno H en H2 (hidrógeno gaseoso) produce una energía que viene, en el balance, como una deducción del anterior:

HH → H2 Esta recomposición trae 432 kJ / mol.

Asimismo para la recomposición de los átomos de oxígeno:

½ OO → ½ O2 Esta reacción libera ½ x 494 kJ, es decir, 247 kJ / mol.

La energía consumida para la operación de disociación del agua es finalmente:

920 - 432 - 247 = 241 kJ / mol

Por lo tanto, la fabricación de 2 g de hidrógeno por craqueo de un mol de agua (sin tener en cuenta las pérdidas) requiere la contribución de 241 kJ, es decir, 120.500 kJ para fabricar 1 kg de hidrógeno
.


Tengo una pregunta sobre la dieta:
Con el puente rectificador solo, tendría la cresta 311V + 100Hertz rectificada, con sinusoides pasando por cero, estoy lejos de tener un voltaje continuo 2.2V continuo en mis células, y debajo de 1.8V en mis células, I no produciría nada, y encima tendría pérdidas por efecto Joule, por lo que solo una pequeña parte de la corriente será explotada ...
Imagen

Creo que el efecto de acumulación de la reducción de oxidación H2 y O2 es 1.23V.

Entonces tendré que poner un condominio para suavizar la tensión
0 x
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Re:




por Capt_Maloche » 21/10/16, 13:12

Y luego:

Capt_Maloche escribió:Entonces, como necesito un condensador para suavizar la corriente, planeo crear un ... para regar

Remundo escribió:La capacidad de un condensador plano
C = épsilon S / e

con epsilon: permitividad eléctrica del aislamiento entre las placas (de memoria para el agua, es 80 x epsilon0 (del vacío))

Superficie de la placa S
e distante entre las placas

Energía almacenada: 1 / 2 C U²
con U en voltios de diferencia de potencial entre las placas 2.

Limitación: no debe exceder el voltaje de ruptura o la ionización del dieléctrico. Para el agua, no tengo datos en mente, pero deben ser: palabra clave "campo eléctrico de ionización"
El voltaje = campo x distancia (aquí e)

Aquí está la permitividad del aire o vacío (casi idéntica)
Imagen

Otra cosa: realmente necesita un agua muy pura: de lo contrario, no será un aislante, sino un electrolito que descargará el condominio al comer energía por efecto Joule.

Remundo escribió:Y aquí están la permitividad relativa ...
agua = 80 x el vacío, lo que significa que las fuerzas electrostáticas se dividen por 80 y que muchos sólidos iónicos se disuelven allí ...
Imagen
fuente:
Físico
De Eugene Hecht, Tamer Becherrawy, Joel Martin
Traducido por Tamer Becherrawy
Colaborador Joël Martin
Publicado por la Universidad De Boeck, 2007
ISBN 2744500186, 9782744500183
1336 páginas


Hola, y si alguien quiere calcular el tamaño del condominio que necesito para suavizar este 10A actual, agradecería :D
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Re:




por Capt_Maloche » 21/10/16, 13:16

Y yo estuve allí:

Capt_Maloche escribió:Aquí está el CHALUM'EAU rectificado:

Imagen

Todavía me pregunto cómo hacer la tensión entre las células.

Pienso montarlos en silicona, cepillando un grosor con el cepillo en la parte inferior y los lados, o mejor, con la resina.
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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por Christophe » 21/10/16, 13:18

¡Feliz de verte nuevamente motivado para este proyecto y economía!

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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por Capt_Maloche » 21/10/16, 13:29

Sí, pero prefiero una página en blanco.
Además, este kit está hecho para instalarse en un vehículo, una planta de gas para 100L / h

Para enviar directamente vapor de agua ... :D más directo para hacer lo mismo

También hay un producto hermoso, una antorcha de plasma portátil pero con muchos "defectos"
http://souder-braser-decouper.com/details-techniques/

fuente de alimentación: voltios 220
frecuencia: AC 50 a 60 Hz
potencia: hasta 3,5 KW
dimensiones del dispositivo: 38 19 x 14 CM
peso total del conjunto: 12 kg
Peso de la unidad: kg 8
Peso de las antorchas: kg 0.500
temperatura de la llama de plasma: 8000 ° C máximo
corte por plasma de hasta 10 mm de espesor
consumo litros / hora: 160ml / 1 hora
tiempo de uso de antorchas llenas: minutos 20 a 25
duración del uso de la boquilla (la boquilla): 20 horas
duración del uso del cátodo: 40 horas

líquido utilizado para el proceso de corte: agua
líquido utilizado para el proceso de soldadura y soldadura: agua + alcohol (todos los productos a base de etanol)
fuente de alimentación monofásica de: 100 a 253 V
frecuencia de suministro: 50 - 60 Hz
fuente de alimentación máxima: 220 V 3,5 KW
fuente de alimentación mínima: 110 V 2.0 KW
capacidad de corte de acero ordinario: 10 mm
capacidad de soldadura de acero ordinaria: de 0,4 mm a 50 mm
tiempo de funcionamiento con una antorcha llena: de 20 a 30 minutos
presión de la antorcha de 0,4 - 1,2 kg
dimensiones de la unidad de potencia: L 380 mm x H 190 mm XN 140 mm
peso seco de la antorcha: kg 0,500
longitud del cable de alimentación de la central eléctrica: 2 m
longitud del cable de la antorcha: 3 m
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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por Christophe » 21/10/16, 13:39

Capt_Maloche escribió:Sí, pero prefiero una página en blanco.
Además, este kit está hecho para instalarse en un vehículo, una planta de gas para 100L / h

Para enviar directamente vapor de agua ... :D más directo para hacer lo mismo


Sí, porque 100L / h es cualquier cosa :) Sabemos que HHO es pipo ... (excepto tal vez por ensuciamiento)

Sí para el agua ... pero requiere más regulación ...

Creo que, por el contrario, no es interesante salir de una base existente ... ¡¡¡historia para no perder el tiempo reinventando la rueda !!

Mejorar algo existente siempre es más fácil, ¿verdad?
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Re:




por Capt_Maloche » 21/10/16, 13:46

Estoy leyendo todo el tema nuevamente
Ya había resumido en la página 22

Capt_Maloche escribió:Vi Vi, Imagen

Aquí hay un buen resumen del proyecto.

está en las páginas anteriores: aquí fabricación antorcha-a-hidrógeno-o gas-a-marrón-t3170-30.html

Hay: fabricación antorcha-a-hidrógeno-o gas-a-marrón-t3170-60.html

Re alli: fabricación antorcha-a-hidrógeno-o gas-a-marrón-t3170-80.html

Re aquí: fabricación antorcha-a-hidrógeno-o gas-a-marrón-t3170-100.html

Imagen

Aquí está el CHALUM'EAU rectificado:

Imagen
En resumen:
Capt_Maloche escribió:Estoy volviendo a la memoria sobre la alimentación de las células y recopilo los datos dispersos:

Capt_Maloche escribió:Estas son celdas montadas en el divisor de voltaje 110 2.2V que se instalarán para un caudal de gas contemplado de 650 L / hy 2400W consumido


Capt_Maloche escribió: Espacio entre las placas:
formulación interesante:
¿De dónde vienen los ohmios / cm 667?

a priori, un agua normalmente mineralizada con una conductividad entre 2000 y 4000 Ohms / cm, un agua pura es mayor que 30 000 Ohms / cm, un poco de ácido puede reducir fácilmente la conductividad a 500 Ohms / cm.

que se convierte con placas de acero inoxidable de 25x25cm
L = R * S / rho = 0.22x625 / 500 = 0.27 cm COOL! Estaba considerando 3mm


Capt_Maloche escribió:Lado de la comida:

En la práctica, la amplitud promedio es de poco interés y no se utiliza. Por otro lado, el valor del cuadrado medio raíz (RMS) para el cuadrado medio raíz se adopta universalmente para medir el valor de los voltajes de CA, tanto en voltaje como en acústica.

Por lo tanto, si la corriente alterna que sale de la toma de su hogar se administra para 220 Volts a 50 Hertz, en realidad es 220 Volts efectivo, lo que significa que la corriente fluctúa 50 veces por segundo entre -311 y + 311 Volts, que representan 311 Peak Volts y 622 Peak-to-Peak Volts. (220v x raíz (2) = 311v)
Imagen

esta corriente cuando se endereza me proporcionará un 220V + pulsado eficiente

El puente de diodos previsto es este: http://www.conrad.fr/redresseurs_mono_t ... 975_218557

Solo usaría agua desmineralizada u osmosis
Queda por elegir el ácido, NAOH? ¿Eso donde se encuentra?


Capt_Maloche escribió:Si!
En principio, habría redistribuido + 220V sin condominio al principio (311 / root 2), o más bien el 240V de hecho

Para protección, ya tengo un disyuntor + diferencial 30mA que debería evitar que me quede atascado (nunca se sabe si) Imagen

a estos voltajes, el rendimiento químico debe ser del orden de 60%, y cuanto más aumenta el T °, ​​más aumenta el rendimiento


Capt_Maloche escribió:Corrección tras la respuesta de com p
PFF :D Bien entonces, tomemos 1L (1kg a 20 ° C) agua

1mole H2O proporciona 1mole de H2 + 1 / 2mole de O2

masa molar de H2O 18g / mol
masa molar de H 1.008g / mol y H2 2.016 g / mol
masa molar de O 16g / mol y O2 32g / mol

1000g de agua dan 1000 / 18 = 55,555 mol de H2O
ser dividido en
55.555 x 1 = 55.555 mol de H2 es 55.555x2g =111.111 g de H2
et
55.555 x 1 / 2 = 27.777 Mol de O2 es 27.777x32g =888.888 g de O2

Bueno, y despues?
PV = n RT donde V = nRT / P

p es la presión (en pascal);
V es el volumen ocupado por el gas (en metros cúbicos);
n es la cantidad de material, en moles
N es el número de partículas
R es la constante universal de gases perfectos
R = 8,314 472 J · K-1 · mol-1
en realidad tenemos R = NA · kB donde NA es el número de Avogadro (6,022 × 1023) y kB es la constante de Boltzmann (1,38 × 10-23);
T es la temperatura absoluta (en Kelvin).

Vale entonces
V de H2 = 55.555x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (1336L qué)

y para comprobar

V de O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668m3 (668 L qué)

También sé que: Rho de H2 = 0,08988 kg.m-3 y Rho de O2 = 1,43.10-3 g.cm-3 a 20 ° C y http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Para el hidrógeno:
la PCS es: 12,745 106 J / m3 es 286 kJ / mole
Y el PCI vale: 10,8 106 J / m3 es 242 kJ / mole

Ya sea sobre la producción de 2h con 2200W eficiente o 0.5L / h
Interesante medir la eficiencia de la electrólisis.



Tengo una pregunta sobre la dieta:
Con el puente rectificador solo, tendría la cresta 311V + 100Hertz rectificada, con sinusoides pasando por cero, estoy lejos de tener un voltaje continuo 2.2V continuo en mis células, y debajo de 1.8V en mis células, I no produciría nada, y encima tendría pérdidas por efecto Joule, por lo que solo una pequeña parte de la corriente será explotada ...
Imagen

Creo que el efecto de acumulación de la reducción de oxidación H2 y O2 es 1.23V.

Entonces tendré que poner un condominio para suavizar la tensión


Capt_Maloche escribió:Entonces, como necesito un condensador para suavizar la corriente, planeo crear un ... para regar

Remundo escribió:La capacidad de un condensador plano
C = épsilon S / e

con epsilon: permitividad eléctrica del aislamiento entre las placas (de memoria para el agua, es 80 x epsilon0 (del vacío))

Superficie de la placa S
e distante entre las placas

Energía almacenada: 1 / 2 C U²
con U en voltios de diferencia de potencial entre las placas 2.

Limitación: no debe exceder el voltaje de ruptura o la ionización del dieléctrico. Para el agua, no tengo datos en mente, pero deben ser: palabra clave "campo eléctrico de ionización"
El voltaje = campo x distancia (aquí e)

Aquí está la permitividad del aire o vacío (casi idéntica)
Imagen

Otra cosa: realmente necesita un agua muy pura: de lo contrario, no será un aislante, sino un electrolito que descargará el condominio al comer energía por efecto Joule.

Remundo escribió:Y aquí están la permitividad relativa ...
agua = 80 x el vacío, lo que significa que las fuerzas electrostáticas se dividen por 80 y que muchos sólidos iónicos se disuelven allí ...
Imagen
fuente:
Físico
De Eugene Hecht, Tamer Becherrawy, Joel Martin
Traducido por Tamer Becherrawy
Colaborador Joël Martin
Publicado por la Universidad De Boeck, 2007
ISBN 2744500186, 9782744500183
1336 páginas


Hola, y si alguien quiere calcular el tamaño del condominio que necesito para suavizar este 10A actual, agradecería :D


Capt_Maloche escribió:Sí, porque por ahora no suavizaría los picos de la corriente rectificada,

tan pronto como termine mi crobard (especialmente en seguridad), comenzaría a realizar la herramienta para ver si no tengo demasiadas pérdidas por efecto Joule

Para su información, la reserva sobre el Chalum'Eau es solo para facilitar su uso, para mantener una superficie húmeda constante de las celdas y no para llenar constantemente el generador.

El propósito de este ensamblaje es, de hecho, permitir la soldadura de tubos o barras de acero grandes, 650L / h es un flujo que también permitiría cortar acero.

Temperaturas de las llamas más comunes:
• Oxy-acétylène3100 ° C
• Oxy-propane2830 ° C
• Gas oxi-natural 2730 ° C


Aquí está la forma de una llama oxiacetilénica
Imagen

Es poco probable que la llama de la mezcla estequiométrica H2 + O2 produzca un aguijón, lo que hace probable que se produzca un retroceso en la tubería si la presión / velocidad no es lo suficientemente alta.

La temperatura debe ser más alta que la oxigenación acetilénica.
del orden de 5000 ° C me parece
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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por chatelot16 » 16/01/18, 19:30

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Re: Fabricación de antorcha de hidrógeno o gas marrón




por Capt_Maloche » 28/02/18, 00:14

chatelot16 escribió:https://www.usinages.com/threads/generateur-doxy-hydrogene.106334/page-8


Es curioso, se refieren a la economia :D
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