Flexibilidad electronuclear (excluyendo el viento sujeto)

Energías renovables excepto solar eléctrica o térmica (verforums dedicado a continuación): aerogeneradores, energía marina, hidráulica e hidroeléctrica, biomasa, biogás, energía geotérmica profunda ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 16095
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5233

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Remundo » 20/01/18, 18:39

No tengo demasiadas ilusiones tampoco. Los hombres no son capaces de llevarse bien en general.

Rmq: para ofrecer ayuda, no te preocupes por el consentimiento a priori. Es el otro que da su consentimiento posteriormente aceptar ayuda o no. Además, la "ayuda" de la que estoy hablando es más una asociación que una relación de "regalo unilateral" ...

Ya lo dije, pero en el límite, cuando Europa estará realmente aburrida en el nivel de energía (y migratoria ...), puede estar muy satisfecho con un Eurotrec Mediterráneo del Norte. Tal vez veamos en la aventura a los países más entusiastas y progresistas como Marruecos ... aún en el límite, ni siquiera necesitaríamos todos los países de África. Marruecos + Argelia + Túnez bien equipados ya pueden oscilar en el orden de X00 GW. Libia también sería amable, pero es muy inestable. Argelia no está mucho mejor. Entonces, en ese momento, se requerirá seguridad militar para pequeñas cebollas en estos países ...

Ya será una pequeña "convulsión" intraeuropea para lograrlo. Entonces podrá patrullar fragatas y bloquear toda migración ... dejar que la mayoría de los africanos "exploten" su continente en paz ... tendrán un trabajo privándose de nuestras tecnologías ...
0 x
Imagen
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Ahmed » 20/01/18, 19:13

No cuestiono el hecho de que usted sea de buena fe, pero reconozco que todo esto no es más que un intento desesperado de salvar una forma de vida que no solo es transponible espacialmente (y la tecnología no cambiará nada), pero que está temporalmente suspendida. La cuestión energética es esencial, ya que solo expresa y resume nuestro modelo operativo, y probablemente (?) Desencadenará el colapso económico. Sin embargo, esto no significa que la causa raíz sea, ya que los aspectos financieros son cruciales y olvidados por aquellos que están satisfechos (no los culpo) por la licitación de nuevas tecnologías ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 16095
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5233

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Remundo » 20/01/18, 19:56

en cuanto al fondo, a riesgo de ser provocativo, declaro que no hay problema de energía. Ya que tenemos todos los recursos para producir mucha más energía (especialmente electricidad) de la que necesitamos, y esto de una manera limpia.

Básicamente hay problemas los seres humanos en diferentes escalas porque los humanos son esencialmente irracionales, y "le cuesta" en todos los sentidos de la palabra ...
0 x
Imagen
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Ahmed » 20/01/18, 20:54

La mayor parte de nuestro problema proviene de demasiada energía convencional (esta no es la causa, sino los medios) y la energía disponible sin fósiles es excesiva, lo que no prejuzga las capacidades reales para movilizarlos. Este simple deseo muestra la voluntad de cambiar el camino sin cambiar el objetivo.
Pero no es el humano el que está directamente involucrado. Esto, debido a que hay muchas personas que no trabajan en absoluto bajo este esquema y de todos los demás (más numerosos) para participar en esta locura, muchos lo hacen sin convicción, sino porque está atrapado dentro de de un sistema que nos domina a todos, aunque solo el resultado involuntario de nuestra acción colectiva.
Lo que quería decir en el mensaje anterior es que la energía puede, en un momento particular, volverse inaccesible en relación con un equilibrio económico, causando así el colapso del castillo del mapa: el colapso económico es algo bueno en sí mismo, en la medida en que brindará la oportunidad de evitar la renovación de ciertos errores, pero tiene una mayor probabilidad de convertirse en un desastre humano porque es rechazado por nuestra psique y no estamos por lo tanto, no es capaz de hacerle frente y menos aún anticiparlo (lo que sería mucho mejor).
Esto es lo que también muestra claramente la fascinación por la transición energética, probablemente necesaria, pero no suficiente, que no está pensado como un cambio radical, con la excepción de manera anecdótica y justo para que sea deseable para mejor vendolo.
1 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Sen-no-sen » 20/01/18, 21:20

Remundo escribió:en cuanto al fondo, a riesgo de ser provocativo, declaro que no hay problema de energía. Ya que tenemos todos los recursos para producir mucha más energía (especialmente electricidad) de la que necesitamos, y esto de una manera limpia.

Básicamente hay problemas los seres humanos en diferentes escalas porque los humanos son esencialmente irracionales, y "le cuesta" en todos los sentidos de la palabra ...




A riesgo de ser provocador diría que no hay energía "limpia", excepto quizás la que se podría extraer del jabón ... : Mrgreen:
Cualquier disipación de energía provoca una modificación del entorno al que debemos reajustar el fruto de una disipación aún mayor que da como resultado un ciclo infernal de retroactividad, esto es lo que llamamos el efecto de la Reina Roja.
¡Podemos decir que nuestro tiempo sin duda está bajo el reinado de este cruel soberano!
Imagen

Por lo tanto, y contrariamente a una idea recibida, incluso si uno pudiera desarrollar una forma de producir energía limpia e ilimitada (¡la fusión a-neutrones podría jugar el papel!), Las consecuencias serían totalmente desastrosas.
Como mencioné en otro lugar, la mayoría de las críticas a la producción industrial se basan en la noción de contaminación: la deposición de hollín, el smog, los derrames de petróleo y otras descargas tóxicas son sus avatares.
La mayor parte de la investigación en I + D se basa en esta noción: deshacerse de la contaminación *.
El problema es que la contaminación es un concepto relativamente simplista que se basa principalmente en los aspectos físicos directos (como los gases de escape, por ejemplo) mientras que el segundo ha estado haciendo durante mucho tiempo lo que la economía está haciendo recientemente: colonizar dimensiones abstractas.

Somos, incluso si llegamos al Santo Grial de la producción de energía (+ ilimitado y sin desperdicio), mientras que las externalidades negativas irían entrometerse en los estratos inesperado, como las relaciones sociales, nuestra concepción del mundo o incluso nuestra biología.
Recordemos que la energía es lo que permite que una entidad actúe en su entorno, por lo tanto, y esto se demuestra históricamente ***, el acceso a una fuente limpia ya no limitaría nuestras acciones y nosotros llevaría irremediablemente a la desaparición **.




* La contaminación viene del latín pollutio: Contaminad.
El término también significa profanar, lo que simbólicamente es interesante porque el dominio de la termodinámica en manos de los profanos que somos profana "el gran orden" de la biosfera.
** No por una guerra sino por una evolución extremadamente brutal como predican los transhumanistas.
*** Es el acceso a una fuente abundante de energía gracias a las máquinas de vapor que permitieron crear la explosión de innovaciones y el fuerte crecimiento de la población humana en menos de 2 siglos.
Dernière édition par Sen-no-sen el 20 / 01 / 18, 21: 48, 1 editado una vez.
1 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Ahmed » 20/01/18, 21:40

Por supuesto, el discurso que acompaña a la promoción de las energías renovables hace hincapié en el lado virtuoso * nuevas direcciones que son más o menos asociados con ella, pero ¿por qué aparecen de repente que bajo el CO2 sin embargo, no ha condenado? Sobriedad, en particular, parece compañero infalible de cualquier promoción de las ER que se respete, es sólo una retórica cebo que dissolverait como la niebla en el sol de la mañana si es que esta energía abundante, barata y sin (demasiado de) CO2 se hizo realidad. Además, hay una contradicción principal entre este despliegue voluntario y la sobriedad invocada ...

Sen-no-sen, hablas de las consecuencias de la energía ilimitada y "sus externalidades negativas (que) se inmiscuirán en estratos inesperados, como las relaciones sociales, nuestra concepción del mundo o incluso nuestra biología", pero ya es así y creo que, por tanto, sería mejor hablar de una acentuación de estos efectos, en proporción al mayor uso que permite esta profusión energética.

* A menudo con buena fe, pero es un detalle sin importancia: una vez más, se trata de determinismo y no de moralidad.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
lilian07
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por lilian07 » 21/01/18, 10:54

Por qué la disipación de más energía sería inevitable. Este hombre permitido salir de sus condiciones de vida minimalista y sin duda es su destino. el hombre moderno siempre consumen más energía y por lo que incluso si llegamos a una energía limpia y abundante sistemas cuyo rendimiento se aproxima al 100% siempre vamos a disipar más energía con el fin sobrehumana convergen, la economía en este sentido es un estado subyacente de esta disipación ...
Pero cómo este estado natural del hombre perturbaría el destino del universo, en cualquier caso la entropía aumenta y la energía se disipa lentamente para desaparecer para siempre. El hombre solo está perforando este flujo que de todos modos se perdería irremediablemente.
El hombre es un sistema que convierte la energía del universo en un estado más alto en la dilución irremediable de esta energía, ya que nunca llega a la total destrucción de su medio nutritivo, excepto si se trata de otro medio
1 x
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Ahmed » 21/01/18, 20:30

Simplemente porque esta energía se disipa en detrimento de lo que se transforma cuando se destruye una riqueza natural para crear un objeto (mercancía) que probablemente se comercialice y para recompensar el capital que era necesario al comienzo del proceso. .
No confundas el uso de la energía con la única interacción con la naturaleza para satisfacer las necesidades humanas (lo cual es inevitable y normal) con el artefacto del economismo exponencial que nos condena a destruir cada vez más para satisfacer un aumento cada vez más difícil del capital.
En este sentido, el neologismo antropoceno, que debía ser un concepto esclarecedor, solo refuerza esta confusión: hubiera sido mejor hablar del capitaloceno.
La globalización corresponde a esta búsqueda de posibilidades cada vez más distantes y se puede comparar con aquellas bacterias que se desarrollan progresivamente en la placa de Petri, invadiendo rápidamente toda la superficie, aumentando su apetito a medida que la superficie explotable disminuye, para morir por falta de comida y exceso de excrementos.

Agrego estas líneas recientes de Sen-no-sen:
Por lo demás, el estudio de la mecánica estadística es definitivo: cualquier "progreso" (por tanto, de disipación de energía) conduce a la producción de entropía que modifica el medio ambiente, que dentro de un ecosistema planetario genera irreparablemente destrucción de la cadena.
Por lo tanto, el progreso técnico debe entenderse como una entidad inteligente en la competencia darwiniana con el resto de las formas de vida en la tierra, defender al desvergonzado, es por lo tanto por la fuerza de las cosas en detrimento de los demás.
Como estructura biológica disipadora de energía o entidad "homeostática", debemos entender qué lado debemos elegir para no terminar en los archivos de la historia ... : Roll:
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por Sen-no-sen » 21/01/18, 21:00

lilian07 escribió: Este hombre permitido salir de sus condiciones de vida minimalista y sin duda es su destino.


Hay un equilibrio en todo, y si de hecho el control del fuego permitió que los homínidos salieran parcialmente de sus condiciones animales, demasiada disipación de energía podría hacernos desaparecer.
La noción de destino me molesta un poco, ¿cómo lo llamas?

Pero cómo este estado natural del hombre perturbaría el destino del universo, en cualquier caso la entropía aumenta y la energía se disipa lentamente para desaparecer para siempre.


La energía no desaparece de acuerdo con el primer principio de la termodinámica, el nivel de energía sigue siendo el mismo en el Universo y los de Big Bang hasta que sea posible Big Crunch / Bounce / Freeze.
Lo que cambia es la distribución de energía en un espacio dado, más fuerte es y más cambios resultan son importantes.

El hombre es un sistema que hace posible transformar la energía del universo en un estado superior a la dilución irremediable de esta energía en la medida en que esta última nunca irá a la destrucción total de su entorno alimentario. excepto si este último encuentra otro medio.



Si la humanidad tiene una cantidad ilimitada de energía, probablemente no sea suficiente para ver crecer a las margaritas.
Si pudiéramos tener tal poder, inevitablemente se usará, dará como resultado (y todo esto ya ha comenzado) una carrera por la innovación en los campos de NBIC(nanotecnología, biotecnología, informática, ciencia cognitiva) y en tecnología espacial.
Comenzaremos entonces una colonización del espacio cercano que, frente a nuestra limitación biológica, nos empujará hacia la modificación de nuestro genoma, y ​​de la iteración a la iteración la raza humana desaparecerá para dejar su lugar a otro tipo de entidades. más capaz de disipar energía ... ¿Ese es nuestro destino?
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
lilian07
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Flexibilidad Electronuclear (no sujeto a la energía eólica)




por lilian07 » 22/01/18, 07:57

Sí, este es nuestro destino ... y el hombre comenzó a disociarse del animal en el momento en que dominó el fuego. Salió de su condición animal y no dejó de captar y disipar cada vez más energía. Sí, entonces su conciencia le hizo tomar otro camino y debe consumir más energía para salir de sus límites físicos. En este sentido, es su destino desde el surgimiento de la conciencia La energía final del universo finalmente será cero. Solo en forma de fotones perdidos en el frío infinito sin posibilidad de extraer esta energía perdida para siempre "en este universo determinado por sus parámetros cosmológicos". Entonces, la economía es solo una forma más de capturar más energía de un número determinado de individuos (los más capaces de capturar más energía ...). El hombre es ante todo un depredador de energía y recogerá la energía del universo para poder llenar la caja de levadura como un microbio. En qué se diferencia esto de la ley de selección natural y la competencia que lleva a los organismos vivos, a disipar cada vez más energía. El hombre es sobre todo un sistema más hábil para disipar la energía del universo que se pierde gradualmente (sí, para modificar el entorno de otra manera, pero en subsistemas menos evolucionados).
0 x

Volver a "hidráulica, eólica, geotérmica, energía marina, biogás ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 154