Piso con calefacción en casa vieja

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Bardal
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Re: piso calentado en casa vieja




por Bardal » 16/01/18, 16:43

Solo en dos puntos:

- También puede incluir las tuberías de la PC en las baldosas de colocación de mortero, lo que disminuye un poco el espesor total (6 cm colocación de mortero + baldosas o piedra) ...

- una pc tendrá mucha inercia, especialmente en estos espesores, sin duda. Pero esto no aumenta la inercia de las paredes (una es inerte con respecto a la producción de calor, la otra es inerte con respecto a la atmósfera), por el contrario, la inercia de las paredes atenuará en gran medida las desventajas de la inercia de la PC emisora ​​de calor, si al menos la casa se calienta de forma permanente y no secuencialmente. El único inconveniente será que será largo calentar después de una parada y un enfriamiento general ...
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Re: piso calentado en casa vieja




por florido » 16/01/18, 18:27

Es verdad Bardal la inercia de las paredes y la del piso no se suman directamente, sin embargo las paredes producen mucha masa y quería tener una mayor capacidad de respuesta al adelgazar el borde del corcho. La reactividad relativa, soy consciente, ya que obviamente, no calentaré secuencialmente sino modulando la velocidad de circulación y / o la temperatura del agua. El más complicado es encontrar la regulación que vaya bien.

en cualquier caso, gracias por tu ayuda chicos / chicas : Lol:
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Bardal
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Re: piso calentado en casa vieja




por Bardal » 16/01/18, 19:46

Entiendo su preocupación, pero el grosor de la regla incluyendo las tuberías tiene poco que ver con la naturaleza del aislamiento; con un mortero de cal, que no puede ser armado con una malla de acero, es casi obligatorio que sea un poco más grueso que con cemento reforzado; pero 6 cm de solado, incluido el mortero con revestimiento de piedra, eso no es mucho ...

En la inercia, es necesario ver que estos son dos procesos diferentes para la PC y las paredes: supongamos una casa estabilizada con 20 ° C; las paredes tenderán a estar cerca de 20 ° (tal vez 15 o 16) y tienden a permanecer de esa manera; estabilizarán la temperatura de la casa en caso de variaciones de temperatura debidas a calentamiento o externos; su inercia constituirá así un elemento de comodidad estable ...
Para esta misma situación, la PC más bien estará a una temperatura más alta, lo que permite una entrada de calor que cubre las pérdidas; en el caso de un aumento o disminución de las entradas externas, la inercia de este piso evitará que siga las nuevas necesidades (que debería ser su función) y dará lugar a situaciones de recalentamiento o calentamiento insuficiente, a diferencia a la inercia de las paredes que tenderá a estabilizar la temperatura. Lo ideal sería incluso que pudieras hacer un aislamiento externo para optimizar esta inercia de las paredes ...

Por último, pero no por ello menos importante, hay una idea que viene a la mente: hay soluciones ultrafinas de calefacción por suelo, que consisten en una placa de fermacel colocada sobre las tuberías y el aislamiento y que sostienen el revestimiento de la superficie; por otro lado, no sé si el fermacel (que es yeso fibroso) puede acomodar adecuadamente un sello de baldosa de cal; el fabricante debe poder responder; en ese caso, tendría un grosor de 4 o 5 cm, incluyendo el mortero de colocación ...

Buen pensamiento, y buena suerte ...
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Re: piso calentado en casa vieja




por florido » 16/01/18, 20:45

uh sí, pero creo que me equivoqué. Quería decir que tener el aislamiento justo debajo de la regla + el pavimento de piedra arriba, permite "devolver" el calor de manera más directa / rápida que si colocara mis tuberías directamente en la losa de 10 cm con un aislamiento debajo del cual será menos rápido / receptivo. Ahora, con respecto a la inercia, tienes razón. Las paredes estabilizarán la temperatura y el PC tendrá que compensar las pérdidas pero como será "lento" existe el riesgo de sobrecalentamiento. Ésta es la razón por la que quiero un termostato de ambiente y un exterior, para limitar este fenómeno. Después de eso, no esperaba tener 25 ° C en la casa, sino alrededor de 19/20. Y sí, tres veces sí, debería hacer un aislamiento desde el exterior, pero las piedras se volvieron a colocar de manera muy limpia y franca, eso le haría perder mucho de su prestigio.

En cuanto a la solera, leí que 4cm con el pavimento colocado de antemano (sin añadir mortero, colocándolo a medida que se tira la solera) era suficiente si debajo del corcho hay Tenía una losa muy "rígida" (por cal, entendemos) de 10cm colocada sobre un erizo muy estable hecho de grandes piedras. Especifico que no tengo un armario normando ni un cofre de 500 kg. El único punto donde habrá peso es debajo del globo de 1000l o 1500l, pero sin aislamiento de corcho, solo hormigón de cal. En cuanto a fibrizar la losa, leo todo y su contrario, que hay que hacerlo, que es inútil ... que hay que usar fibras naturales, malla plástica ... Finalmente , ¿cuál es su opinión sobre el tema?

PD: te ves bien en todo esto, ¿cuál es tu camino? Finalmente respondes si quieres, es bastante indiscreto como una pregunta.
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Re: piso calentado en casa vieja




por LOGIC12 » 16/01/18, 23:23

hola, el suelo, ya que está mojado. Es posible que haya humedad ascendente, pero también que el aire que está húmedo cerca del mar se condense en un piso frío.

Algunas fotos externas de la casa darían una idea. y no tomado muy de cerca.
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Re: piso calentado en casa vieja




por Bardal » 17/01/18, 03:13

Mi recorrido ? No, si no es un entrenamiento de física, y autoconstruye casas 4, con un interés particular para suelos con calefacción y problemas de aislamiento ...

En cuanto a la colocación de un pavimento de piedra (o baldosas de terracota), en el tradicional sellado (con 4 cm sobre mortero de cal) directamente sobre la arcilla, o sobre una capa de arena ... También se puede sellar directamente sobre el corcho (o pse) colocado sobre un terreno estabilizado; es más o menos lo que propusiste en tu primera publicación. Un erizo (una técnica un poco más moderna) puede drenar de manera más efectiva, pero agrega unos veinte cm al grosor. Una losa gruesa no es necesaria si el suelo está bien estabilizado, que es el caso en casas antiguas ...

En tu caso, tienes varias limitaciones para respetar:
- no ir debajo de los cimientos bajo pena de graves riesgos; tenga cuidado, en casas viejas, a menudo es muy poco profundo (unos veinte cm).
- quieres aislamiento constante
- quieres un conjunto "transpirable" (y tienes toda la razón)

Por eso te ofrecí un "erizo" fabricado con material aislante transpirable, como puzolana, arcilla expandida o vermiculita (mica expandida), que te ahorra unos buenos diez cm. La losa de 10 cm no es obligatoria si su mortero de colocación es lo suficientemente grueso para acomodar las tuberías de calefacción por suelo radiante. La introducción de fibras es solo una precaución adicional; tradicionalmente, "armamos" la cal con fibras vegetales (cañas, paja, ...), hoy podemos utilizar fibras de vidrio, polietileno u otros plásticos de alto rendimiento (esto se encuentra fácilmente en los comerciantes de materiales); lo único que hay que evitar es el acero, incompatible con la cal ...

Con tal montaje, su "losa" no tendría más de unos pocos centímetros, y su inercia no sería mayor que la de un suelo radiante convencional.

Otro punto; con tales paredes, y una fuente de calor solar + madera, en mi opinión, la única regulación relevante es una válvula de tres vías motorizada, controlada por un sensor de temperatura externa asociada con el derecho de agua. Un termostato de habitación necesariamente estará fuera de fase con los cambios en la temperatura exterior y será incómodo. Obviamente, un tanque de inercia importante será esencial (al menos 1 m3, 2 m3 sería mejor), esto con el fin de almacenar el calor solar y el de la madera ...

Lo último: un suelo radiante, si desea permanecer dentro de la comodidad y de la normativa actual) desarrollará un máximo flujo de calor de alrededor de 120 130-vatios por m2. Asegúrate de que cubre tus pérdidas ...
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Re: piso calentado en casa vieja




por LOGIC12 » 19/02/18, 23:45

hola, ¿no sería posible drenar alrededor de la casa para limpiarla y canalizarla para que el agua vaya más y más abajo?

También se puede, y además, hacer inyecciones de resina en las paredes.

Es importante aislar bajo un piso radiante, para una mejor eficiencia y un menor consumo.

Tenga en cuenta que un pequeño PAC AIRE / AIRE para la parte inferior, tenderá a desinfectar, y si el suelo no estuviera frío (incluso sin calefacción por suelo radiante) la casa podría ser agradable, especialmente en el Hérault, donde este El calentamiento es muy adecuado y económico.

Pero para tener un suelo que no sea frío, es necesario que la humedad no se eleve desde el suelo, y poner viguetas y styrodur del mismo espesor entre ellos, y del verdadero suelo vitrificado sobre él. Justo en la entrada, puedes colocar un mosaico para evitar dañar el piso.
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