Hay que tener miedo del mundo por venir?

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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Christophe » 06/06/16, 23:54

¡La uberización del mundo (y la bnbsation, blablacarization ... etc etc ...) cambiará especialmente el mundo de la explotación política y financiera en el que hemos estado durante milenios!

¿A quién no le importa? ¡Ciertamente no la gente!
¿Vivimos en una democracia o una fricocracia?

Esa es la pregunta!
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Exnihiloest » 07/06/16, 19:37

Christophe escribió:¡La uberización del mundo (y la bnbsation, blablacarization ... etc etc ...) cambiará especialmente el mundo de la explotación política y financiera en el que hemos estado durante milenios!

¿A quién no le importa? ¡Ciertamente no la gente!
¿Vivimos en una democracia o una fricocracia?

Esa es la pregunta!

Por supuesto, si luchamos contra él en lugar de recuperarlo, eso es lo que sucederá.
Uber, compartir coche, anuncios clasificados, sitios de alquiler ... son populares. Son las personas quienes los usan.
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Obamot » 07/06/16, 20:49

Obamot escribió:Oye, ¿qué hay de tus pantalones pequeños? ¿Y el título de su hilo, no es hacer en "el gancho paranoico" tal vez?
la moderación escribió:Moderación anti manipulación
[...]


Corrección: incluso si no es intencional, el "manipulación"viene más seguro del que se ha retirado la citación arriba faltante (y que luego podría suponer erróneamente que habría tenido lugar), ya que aquí está el contenido original:

Obamot escribió:Oye, ¿qué hay de tus pantalones pequeños? Y el título de tu hilo no es para hacer en " gancho paranoico " puede ser ?
Exnihiloest escribió:Hay que tener miedo del mundo por venir?
[...]

Realmente no veo ni lo que podría ser del "manipulación"allí (tenemos manipuladores con licencia - casi oficialmente - que sólo son castigados excepcionalmente) o en los que el texto elegido podría ser reprensible (en sí mismo) o sugerir alguna"solo causa"por ser eliminado / moderado? : Shock: : Shock:

En cuanto a la ilustración retirada, no se puede tratar de "manipulación", ya que aparece en el texto (en el sentido de" broma "en el apartado" ¡Humor! >>> )

Y esto constituye una señal extremadamente mala para los VERDADEROS MANIPULADORES que son alentados en sus bajos "trabajos".
¡Lo he dicho muchas veces y los hechos posteriores han demostrado regularmente la validez de estas advertencias, sin éxito real ...!
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Exnihiloest » 08/06/16, 21:25

-
Completo sobre la pregunta, este artículo de Numerama anteayer:
http://www.numerama.com/business/174715 ... mains.html
Descubro que Andrew McAfee escribe casi exactamente lo que pienso, ¡es práctico para mí! :)

Algunos puntos clave entre comillas:
----------------
- La primera era de las máquinas, hemos vivido en ella durante 240 años. Era la época en que superamos las limitaciones de nuestros músculos, con la máquina de vapor, con electricidad [...]
Ahora, si hablo de una segunda era de máquinas, es porque creo que vamos más allá de los límites de nuestras mentes, de nuestros poderes mentales, tan dramáticamente como con nuestros músculos. .]

- El progreso tecnológico es muy rápido. Y el resto de nuestra sociedad no está cambiando tan rápido como la tecnología.
[avanzar más rápido al resto de la sociedad] es muy difícil. En particular, porque las personas están contentas con lo que tienen [zumbido ... ¿allí puse un piso ???] y no quieren acelerar o cambiar. Superar esta inercia es un proceso muy complejo. Lo primero que hay que hacer, por lo tanto, es cambiar con éxito las conversaciones. Es sorprendente cómo cambiar un estado mental puede marcar la diferencia.

- Voltaire dijo que el trabajo nos salvó de tres grandes males: el aburrimiento, el vicio y la necesidad.
De estos tres, el ingreso básico universal solo nos salva de la necesidad.
(¡y el ingreso básico ^ ha sido rechazado por los suizos por una gran mayoría!)

- Hoy, si su principal consideración es hacer que las personas trabajen, solo puede encontrar que la acción de Uber es positiva: dan a los jóvenes sin diplomas la oportunidad de trabajar y ganar dinero. solo con un auto y un teléfono inteligente.

- Hay dos fuerzas que están remodelando la economía en el mundo de hoy: la globalización y la tecnología. Y estos dos fenómenos son aterradores para las mismas personas [...]
Hoy, en los Estados Unidos, Donald Trump es tan popular porque dice que la globalización ha sido terrible para los Estados Unidos, por China, por México ... se está perdiendo la marca por completo. totalmente equivocado [...]
Lo que debemos hacer es mostrar los beneficios de estos fenómenos e identificar los desafíos y problemas que traen. Entonces podemos encontrar soluciones a estos problemas.
En lugar de comenzar con "oh, Dios mío, los robots van a tomar mi trabajo", comencemos por mirar al mundo que la tecnología nos ha permitido crear: es fantástico pero tiene muchos problemas. Depende de nosotros resolverlos.
-----------------

No olvidemos que la ecología es una ciencia, y que toda ciencia, como todo conocimiento, da lugar a aplicaciones prácticas: la tecnología. El techno es neutral. No es negativo ni positivo, sino efectivo, y usarlo positivamente es obtener eficiencia positiva, mucho mejor que una ilusión, allí podemos progresar.
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Ahmed
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Ahmed » 08/06/16, 22:08

Es curioso que tantas mentes, algunas de ellas eminentes, estén preocupadas por la ociosidad (sic) vinculada a la regresión del trabajo.
En su testamento espiritual, Keynes, quien vio la reducción en el tiempo de trabajo como mucho más inminente y más equitativo de lo que se observa (todavía tenía una visión fundamentalmente idealista de las cosas), temía esta posibilidad y se preguntaba ansiosamente qué podría ser mantener a los hombres ocupados Pregunta que habría parecido completamente sin sentido para los contemporáneos de Pericles o de Cicero e incluso para aquellos de la Edad Media occidental para quienes la adicción al trabajo aún estaba lejos de ser adquirida. Para todas estas personas, el trabajo es una restricción dolorosa y degradante: el famoso texto deAristóteles muestra esto bien y cuán receptivo habría sido a la idea de que las máquinas reemplazaran el castigo de los esclavos ...
Sería inútil rechazar la máquina en una sociedad lo suficientemente armoniosa para que todos puedan ponerla a trabajar en beneficio de la comunidad, en lugar de ser para un propósito tan mediocre como la acumulación de valor abstracto. Los luddis que rompieron los primeros telares no tenían hostilidad intrínseca hacia estas novedades: simplemente, eran plenamente conscientes de que estas máquinas no estaban destinadas a reducir su condena, sino a esclavizarlas mejor a los intereses. propietarios de las máquinas. Cuando mucho después Ford Adopte el taylorismo, es claramente descalificar las habilidades de los trabajadores calificados y poder utilizar mano de obra barata e intercambiable a voluntad.
La uberización participa en esta descalificación que, con el pretexto de la "democratización", ve a los individuos introducir en la economía de mercado partes de lo que hasta entonces formaba parte de su esfera privada y ésta, con el objetivo de hacer supervivencia. necesaria por la creciente dificultad de encontrar para vender en el mercado laboral ordinario.

Hoy, en los Estados Unidos, Donald Trump es tan popular porque dice que la globalización ha sido terrible para los Estados Unidos, por China, por México ... se está perdiendo la marca por completo. totalmente equivocado

Como político, solo puede desempeñar su papel al confiar en lo que piensa la mayoría de sus votantes, por lo que tiene razón desde este punto de vista.
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Janic » 09/06/16, 08:24

Lo que debemos hacer es mostrar los beneficios de estos fenómenos e identificar los desafíos y problemas que traen. Entonces podemos encontrar soluciones a estos problemas.
En lugar de comenzar con "oh, Dios mío, los robots van a tomar mi trabajo", comencemos mirando el mundo que la tecnología nos ha permitido crear: es fantástico, pero viene con su cuota de problemas. Depende de nosotros resolverlos.
¡Un buen ejemplo de optimismo materialista! Nuclear nos muestra que esta tecnología no está por resolverse (pasamos al bebé a la próxima generación). Todas las tecnologías que hemos inventado tienen su lado negativo y pocas son capaces de medir su alcance a largo plazo.
Ver el problema de las ostras (tópicas) que quizás desaparezcan "gracias" a las tecnologías empleadas para producirlas con variedades genéticamente modificadas, estos basureros del mar filtran los fondos y absorben y almacenan los residuos industriales y químicos de nuestras producciones , etc ... solo porque la humanidad tecnológica solo ve y quiere ver SUS intereses y eso es lo que los pierde y probablemente causará su desaparición.
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Obamot » 09/06/16, 12:51

Janic escribió:
Andrew McAfee citado por Exnihiloest escribió:- La primera era de las máquinas, hemos vivido en ella durante 240 años. Era la época en que superamos las limitaciones de nuestros músculos, con la máquina de vapor, con electricidad [...]
Ahora, si hablo de una segunda era de máquinas, es porque creo que vamos más allá de los límites de nuestras mentes, de nuestros poderes mentales, tan dramáticamente como con nuestros músculos. .]

- El progreso tecnológico es muy rápido. Y el resto de nuestra sociedad no está cambiando tan rápido como la tecnología.
[avanzar más rápido al resto de la sociedad] es muy difícil. En particular, porque las personas están contentas con lo que tienen [...] y no quieren acelerar o cambiar. Superar esta inercia es un proceso muy complejo. Lo primero que hay que hacer, por lo tanto, es cambiar con éxito las conversaciones. Es sorprendente cómo cambiar un estado mental puede marcar la diferencia.

- Voltaire dijo que el trabajo nos salvó de tres grandes males: el aburrimiento, el vicio y la necesidad.
De estos tres, el ingreso básico universal solo nos salva de la necesidad.
(¡y el ingreso básico ^ ha sido rechazado por los suizos por una gran mayoría!)

- Hoy, si su principal consideración es hacer que las personas trabajen, solo puede encontrar que la acción de Uber es positiva: dan a los jóvenes sin diplomas la oportunidad de trabajar y ganar dinero. solo con un auto y un teléfono inteligente.

- Hay dos fuerzas que están remodelando la economía en el mundo de hoy: la globalización y la tecnología. Y estos dos fenómenos son aterradores para las mismas personas [...]
Hoy, en los Estados Unidos, Donald Trump es tan popular porque dice que la globalización ha sido terrible para los Estados Unidos, por China, por México ... se está perdiendo la marca por completo. totalmente equivocado [...]


Lo que debemos hacer es mostrar los beneficios de estos fenómenos e identificar los desafíos y problemas que traen. Entonces podemos encontrar soluciones a estos problemas.
En lugar de comenzar con "oh, Dios mío, los robots van a tomar mi trabajo", comencemos por mirar al mundo que la tecnología nos ha permitido crear: es fantástico pero tiene muchos problemas. Depende de nosotros resolverlos.

-----------------
No olvidemos que la ecología es una ciencia, y que toda ciencia, como todo conocimiento, da lugar a aplicaciones prácticas: la tecnología. El techno es neutral. No es negativo ni positivo, sino efectivo, y usarlo positivamente es obtener eficiencia positiva, mucho mejor que una ilusión, allí podemos progresar.

¡Un buen ejemplo de optimismo materialista! Nuclear nos muestra que esta tecnología no está por resolverse (pasamos al bebé a la próxima generación). Todas las tecnologías que hemos inventado tienen su lado negativo y pocas son capaces de medir su alcance a largo plazo.
Ver el problema de las ostras (tópicas) que quizás desaparezcan "gracias" a las tecnologías empleadas para producirlas con variedades genéticamente modificadas, estos basureros del mar filtran los fondos y absorben y almacenan los residuos industriales y químicos de nuestras producciones , etc ... solo porque la humanidad tecnológica solo ve y quiere ver SUS intereses y eso es lo que los pierde y probablemente causará su desaparición.

Sí, Janic, y creo que hemos tenido un poco de tiempo para pensarlo desde ... er ... ¡Voltaire! : Shock: :)

Todo esto es el tipo de paradigma que se basa en las creencias nostálgicas de los años 70 (de todos los que "se mantuvieron firmes" ante el "Mayo del 68") quienes se abrieron paso entre la era postindustrial y nuestra actualidad. (ya que no estamos fuera de eso). Y lo que entonces no era perceptible, hoy se ve claramente. Un revoltijo tan desordenado que lo mezcla todo, atiborrado de silogismos de todo tipo, a tal punto que, en contraposición a pretender ser innovador -y que defiende nociones caducas- se ha vuelto reaccionario.

En resumen, el más grande (No pelaré todo)
Andrew McAfee citado por Exnihiloest escribió:[avanzar más rápido al resto de la sociedad] es muy difícil. En particular, porque las personas están contentas con lo que tienen [...] y no quieren acelerar o cambiar

[...] - Voltaire dijo que el trabajo nos salvó de tres grandes males: el aburrimiento, el vicio y la necesidad.
De estos tres, el ingreso básico universal solo nos salva de la necesidad.
(¡y el ingreso básico acaba de ser rechazado por los suizos por una gran mayoría!)

Aquí ya no está en juego, este discurso está completamente desactualizado. Solo mira lo profundamente que están las generaciones más jóvenes en estos "nuevas tecnologías", por el contrario, están ansiosos por acelerar y cambiar. Y yo agregaría que como sus cerebros han sido parcialmente lobotomizados, se han vuelto extremadamente dóciles y maleables (excepto cuando se vuelven locos ...) allí. tiene una moda relativa. El problema es que el pensamiento no está maduro, para saber qué se haría con él. Por eso la RBI / RU fue rechazada en la votación, porque la gente no tienen más cerebro, ya ni siquiera saben dónde está su interés, qué ventaja tendrían -si surgiera la necesidad- de tener acceso a un ingreso sin tener que mendigarlo ... sin sentido de la imaginación! Al contrario, uno puede muy bien explicar por qué llegamos allí, como por ejemplo al haber sancionado regularmente las iniciativas personales en muchos campos. La RBI / RU permitiría tener mucho más ... .! Sería bueno liberar a las poblaciones de restricciones totalmente inútiles y arbitrarias para un ller hacia más de RESPONSABILIDAD, eso sí, sería un buen motor para liberar los espíritus (versus "ciencia reclamada por el consumismo ": no hay foto)

Andrew McAfee citado por Exnihiloest escribió:vamos más allá de los límites de nuestras mentes, nuestros poderes mentales, tan dramáticamente como con nuestros músculos [...]
LOL, pero es exactamente lo mismo, es solo una cuestión de ego. Y antes de ir más allá de los límites de la mente y las facultades mentales, lo primero en "músculo" sería el cerebro. Porque tener la ingenuidad de creer que la simple "conversación" - no precedida de reflexiones profundas - podría cambiar las cosas, es poner el carro delante del caballo. Y no hace falta un gran cerebro para darse cuenta de eso. : Mrgreen:

Como Ahmed muestra con su brillante ejemplo al cuestionar "la uberización de la sociedad con razón", es que una vez que "Uber" ha tomado todo el mercado en sus manos, ¡puede establecer sus condiciones! ¿Y qué pasará con los taxistas "uberizados"? ¿Dormirán, para sobrevivir, el 3x8h y uno de los conductores en el maletero mientras el otro colega conduce? El cambio es precisamente resistirse a que hoy, el cambio es prudencia, ante:
- OMG,
- deuda estatal,
- violación de la esfera privada,
- condicionamiento mental deseado por los medios de comunicación,
- manipulaciones políticas (como la que busca llevar a Europa a una guerra fratricida contra Rusia),
- reubicaciones;
- ¡La transformación de la economía en un casino gigantesco con supuestas ganancias en valores ficticios ...!
etc.

No es ser "ha sido" tener cuidado y pensar en todo esto, y no tiene absolutamente nada que ver con negar los avances científicos (falacia y engaño, ya que después del tiempo de los descubrimientos, aún necesitamos saber a qué vamos a llegar hazlo ....).

No es resistencia, es prevención. Es para tener cuidado. Si no lo entendemos, ¡no lo hemos pensado lo suficiente ...! : Wink:
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Ahmed
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Re: ¿Deberíamos tener miedo del mundo por venir?




por Ahmed » 10/06/16, 16:33

La uberización de la sociedad es una autoexplotación * que reintegra discretamente la lucha de clases en una forma esquizofrénica sin precedentes, que moviliza el valor agregado absoluto ** propio de cada persona en su "reproducción social", en un sentido que marxismo no previsto.

* ¡No es solo un juego de palabras!
** De cada una de las víctimas del aumento de la plusvalía relativa, en otras palabras, el aumento de la productividad ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

 


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