¿El KWH nuclear barato? ¿Verdadero precio nuclear de EDF?

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por Did67 » 02/06/14, 18:41

Entonces, si todos estamos de acuerdo, mucho mejor.

Muchos "argumentos" están simplemente relacionados con la falta de precisión: las subvenciones directo o subsidios indirecto.

Ejemplo: la electricidad de PV recibe un subsidio directo, a través de un precio de compra "forzoso", compensado por un subsidio, cobrado a la CSPE. Por tanto, una persona puede producirlo a unos 30 céntimos por kWh y venderlo EdF sobre la base de un precio de compra, por EdF, de unos 5 céntimos. La diferencia es el subsidio. EdF que lo vende unos 10 céntimos (a un consumidor que lo paga unos 16 céntimos - porque paga impuestos, e impuestos sobre impuestos - ¡IVA sobre determinados impuestos! ¿Me sigues en Simca 1000?).

Ejemplo: nuestros alimentos (y nuestras exportaciones agrícolas) aún se benefician de los subsidios indirectos, resultantes de la PAC (Política Agrícola Común), a través del DPU y "disociación" (esto significa que se ha "desvinculado" de la producción) . Cada finca recibe una "cierta cantidad", valorada históricamente (por ejemplo, si la finca produjo tantas hectáreas de maíz en el año de referencia, tiene un "derecho de extracción" de tantas ha. subsidios; aunque hoy produce fresas en esta superficie). Es obvio que si ya no se beneficiara de ella, tendría que vender sus productos - por lo tanto sus fresas - al precio "real", ¡por lo tanto más caro!

Entonces tiene razón el Ministro que dice que no hay más subsidios a la exportación (como existían: los famosos "montos compensatorios": gravamos la entrada, subsidiamos la salida; conoce a los que conocen el Simca 1000). Habla de subsidios directo. Hay mas!

Y con razón, el candidato ecologista dice que los subsidios pesan sobre los precios y compiten con la producción local en África. Piensa que el subsidio indirecto a través de la DPU, lo que significa que podemos vender a un precio más bajo de lo que costaría producir en una "economía liberal avanzada" ... El campesino africano, no tiene ... DPU!

Dibuja, bola en el centro! Y larga vida a Brasil !!! En Simca 1000!
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por Sen-no-sen » 02/06/14, 18:47

Subvención directa o indirecta no importa, por otro lado el costo (¿golpe?) ¡Es él todo lo que tiene más real!
Si comparamos el costo de la energía nuclear en su conjunto, con el resto de otras fuentes de energía, resulta que esta última ya no es "competitiva" en absoluto ...
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"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
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por Did67 » 03/06/14, 09:09

Ciertamente.

Pero en el costo se encuentra noramlement, depreciación. Entonces, si la planta ha sido "subfacturada", esto reduce el costo de producción.

No sé si y / o cómo el Tribunal de Cuentas hizo sus cuentas y posiblemente corrigió esta distorsión.

Para el "más competitivo", te dejaré discutir.

En mi opinión, aunque ha subido significativamente, lamentablemente no es así en general. La energía hidráulica es menos costosa que la energía nuclear, por supuesto. Las renovables, a nivel mundial, son más caras ... excepto la energía eólica. No tengo los precios de la electricidad de "combustibles fósiles" (para plantas de energía). Pero los tarfis alemanes también me harían pensar lo contrario. Entonces yo diría que la situación es muy variable.

Hablo aquí, costo de producción, antes de subsidios, de instalación realizada llave en mano.
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Remundo » 21/02/18, 08:38

las noticias,

kWh nuclear - ampliamente - superado por las energías renovables y el gas para la generación de electricidad

Lazard_cout_MWh.png
Lazard_cout_MWh.png (216.17 Kio) Visto 3300 veces


Fuente: estudio Lazard (Estados Unidos)

Tendencia durante varios años

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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Christophe » 21/02/18, 11:36

Genial! Hermosa comparativa gracias !! (¡Siento que hará un grito aquí!)

A) ¡Tenga en cuenta las espectaculares caídas en el precio del viento y especialmente de la energía solar! ¿Se vuelven 3 veces más bajos que los nucleares y 2 veces menos que el carbón en 2017? ¡Apenas es creíble!

Si es cierto: ¿cuántos GW se instalaron nuevamente en Francia? : Cheesy: Oh, no, es demasiado costoso y es el RE que arruinó el FED lo que los cabilderos (los pensionistas Edf enmarca 10 000 € por mes generalmente se aburren) dicen: energías renovables / desinformación-the-renovables-energías-are-la-quiebra-de-EDF-t14745.html

B) ¿Qué significa "costo nivelado"? Sin subsidio, entiendo ...

¿Y recíproco?

C) Porque, sin mencionar la historia, me parecen, ¡todo alto!

El precio de compra puede ser inferior a 100 € / MWh

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Electricity_prices_for_industrial_consumers,_second_half_2014_(%C2%B9)_(EUR_per_kWh)_YB15-fr.png

... y powernext (que ya no gestiona la electricidad ahora ...) Vi los MWh menos de 10 € / MWh (¡un 1er de enero!) ... Entonces menos de 1 cts / kWh .. pero es el intercambio de energía, así que no los fundamentos. Fue hace mucho tiempo, pero volví a hablar de ello aquí: energías fósiles nuclear / se-siente-la-final-de-nuclear-en-Bélgica-t14418-20.html # p297349

Estadísticas de la UE sobre el precio de la electricidad: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900

ps: ok debe corregir la paridad € / $ a aproximadamente 1,25 ...
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Meszigues3 » 21/02/18, 11:54

Remundo escribió:las noticias,

kWh nuclear - ampliamente - superado por las energías renovables y el gas para la generación de electricidad

Fuente: estudio Lazard (Estados Unidos)

Tendencia durante varios años

Una descripción general del informe (y no un extracto engañoso) revela dos enormidades:

(1) El análisis excluye la integración (p. Ej., Cuadrícula e intermitencia) para tecnologías intermitentes.

Factor de capacidad: Viento: 55% (Francia 2017 20%)


Cálculos tendenciosos. Las últimas licitaciones para energía eólica marina otorgan 240 $ / MWh, excluyendo modificaciones esenciales de la red, y sin incluir el respaldo o almacenamiento esencial.
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Remundo » 21/02/18, 12:28

Puede que no te guste Lazard, pero cuando se trata de inversiones y análisis financiero, es su trabajo y no son malos.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lazard

Las externalidades de gestión de red también son un costo para la energía nuclear.
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Christophe » 21/02/18, 12:52

Christophe escribió:(¡Siento que hará un grito aquí!)


QED!

¡Y izentrop y compañía aún no se han ido!

: Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por Ahmed » 21/02/18, 13:52

Christophe, te preguntas:
¿Qué significa "costo nivelado"? Sin subsidio, entiendo ...
¿Y recíproco?

"Alternativa" significa reciprocante, "una sierra recíproca", es una sierra de sable ... Pero aquí simplemente significa un motor de pistón, en contraposición a una turbina.
“Costo nivelado” es un término cuyo equivalente en francés es “costo actualizado” (¡lo marqué! 8) Porque es una expresión técnica financiera muy específica ...).
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: ¿El KWH nuclear barato? Verdadero precio nuclear EDF?




por sicetaitsimple » 21/02/18, 20:29

Christophe escribió:
C) Porque, sin mencionar la historia, me parecen, ¡todo alto!

Estadísticas de la UE sobre el precio de la electricidad: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900



Tenga cuidado de no comparar cosas que no son comparables.

El LCOE (costo nivelado de electricidad) es en realidad un cálculo relativamente estandarizado que está interesado en un proyecto futur, que no está fuera del terreno, en función de una serie de supuestos técnicos y financieros que se verificarán o no en la vida del proyecto.

El precio de mercado es el resultado, en un lugar y en un momento, de la confrontación entre una demanda y una oferta. existente..
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