Primeros trenes de hidrógeno

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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Did67
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Did67 » 18/09/18, 13:19

Esto no debería hacernos pasar por alto las principales noticias del día: la producción de petróleo alcanza máximos históricos Y los precios suben. Claramente, como cualquier adicto a las drogas que lo necesite, siempre necesitamos más. ¡Incluso si él sabe que termina en la morgue!
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Ahmed
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Ahmed » 18/09/18, 15:58

¡Tendremos que forzar los discursos de "lucha contra RC" y "economía libre de carbono" para alejar la realidad! : Lol: : Lol:
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por moinsdewatt » 18/09/18, 20:10

Primer viaje en el tren de hidrógeno de Alstom

Olivier Cognasse Usine Nouvelle el 18/09/2018

Informe Los primeros trenes de hidrógeno producidos por Alstom en su fábrica de Salzgitter comenzaron a funcionar el lunes 17 de septiembre entre Bremerhaven y Cuxhaven con pasajeros.

Imagen
Primer día de operación del tren de hidrógeno de Alstom.

Es una primicia mundial que tiene lugar en el otro lado del Rin, en Baja Sajonia. Los trenes celestes y silenciosos que funcionan con hidrógeno, sin emisiones de CO2, circulan por una pequeña línea de vía única en el campo de la región sajona.

En la estación Bremervörde, una estación transforma hidrógeno líquido de un camión cisterna suministrado por Air Products. Un camión es suficiente para proporcionar energía a los dos trenes durante un mes. Las tuberías y máquinas comprimen el hidrógeno que llega a la conexión del tren.

Imagen

El hidrógeno se almacena en los tejados. Las celdas de combustible transforman el oxígeno y el hidrógeno en electricidad. Debajo de los dos vagones, las baterías se recargan recuperando energía del frenado. En un cuarto de hora, el tren está lleno de energía para el día. Hace dos viajes de ida y vuelta al día, unos 600 kilómetros.

Hidrógeno verde esperado a partir de 2021

Dos trenes funcionarán en esta línea hasta 2021 en servicio comercial. Estos son los dos prototipos transformados en pre-series que han sido aprobados. Pero en menos de tres años, el industrial Alstom tendrá que entregar 14 nuevos trenes Coradia iLint a la autoridad organizadora, LNVG.

El fabricante francés está actualmente muy por delante de esta tecnología. Algunos no creen en él y apuestan por las superbaterías, pero el tren de hidrógeno ya está listo para llenar un vacío. Reemplace los trenes diesel contaminantes por esta tecnología.
En Francia, el 41% de la red no está electrificada, contra el 38% en Alemania e incluso el 62% en el Reino Unido. "Partimos de la observación de que una parte considerable de la red no está electrificada", explica Stefan Schrank, director de proyectos. También menciona un criterio económico con la subida a medio y largo plazo del precio del gasóleo, sin olvidar las limitaciones medioambientales. "Actualmente, el hidrógeno gris puede reducir las emisiones de CO2 en un 45%. Con el hidrógeno verde, será menos del 100%".

Cuando se entreguen los 14 nuevos conjuntos de trenes Coradia iLint en 2021, la estación actual será reemplazada por una instalación más sustancial y Linde suministrará el hidrógeno. Este último debe ser verde y tomará aproximadamente tres cuartos de hora para recargar cada tren, lo que hará de cuatro a cinco viajes de ida y vuelta por día. El hidrógeno gaseoso se inyectará en los trenes desde un contenedor de acero de unos 12 metros de altura, cerca de las vías que aún se encuentran en la estación Bremervörde. Con un tanque lleno, los trenes tendrán un alcance total de 1 kilómetros.

Francia quiere certificar un tren en 2022

En la plataforma de la pequeña estación de Bremervörde, y a lo largo de la ruta, en cada parada, los lugareños llegaron a ver esta curiosidad para tomarle una foto. Acostumbrados a un tren bastante ruidoso, se quedaron sorprendidos por su silencio. Este proyecto iniciado hace cuatro años ya ha pasado las etapas principales. Otros Länders alemanes están interesados ​​en su transporte regional, como Baja Sajonia y el operador de la red EVB, pero también Italia, el Reino Unido, Canadá, Suecia y Francia, cuyo gobierno quiere el el tren se aprobará en 2022. Y si los trenes se producen en Alemania, el sitio de Alstom en Tarbes diseñó la cadena de tracción.


https://www.usinenouvelle.com/article/p ... om.N742669
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por moinsdewatt » 18/09/18, 20:12

bardal escribió:Pero, ¿cuál es el interés de usar hidrógeno como sustituto del combustible? El hidrógeno está hecho de metano, con una eficiencia energética muy pobre o electrólisis (y el rendimiento es incluso peor, especialmente en Alemania, la electricidad es muy carbonosa); sería infinitamente más fácil usar metano directamente ...

Todo esto huele fuertemente a la operación de la com, sin cola ni cabeza ... Incluso un argumento económico no se sostiene: crear desde cero una red y una logística de "hidrógeno" obviamente es muy caro ...


El objetivo es utilizar el exceso de electricidad del viento y / o solar fotovoltaico alemán cuando esto ocurre para producir H2 por electrólisis.
H2 es almacenable.
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Sen-no-sen » 18/09/18, 20:53

Es bueno hacer trenes que funcionen con hidrógeno, ¡pero quizás hubiera sido más inteligente extender la electrificación de la red ferroviaria francesa y dejar de cerrar líneas secundarias antes! :mal:
La gestión de SNCF es simplemente catastrófica, es simple, hacemos lo contrario de lo que debería hacerse.
El "sector del hidrógeno" es una verdadera serpiente marina, no tendrá futuro mientras no produzcamos en masa, es decir, no antes del dominio de la fusión, por lo tanto, es todo menos una solución. corto plazo.
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Bardal » 18/09/18, 21:28

moinsdewatt escribió:
bardal escribió:Pero, ¿cuál es el interés de usar hidrógeno como sustituto del combustible? El hidrógeno está hecho de metano, con una eficiencia energética muy pobre o electrólisis (y el rendimiento es incluso peor, especialmente en Alemania, la electricidad es muy carbonosa); sería infinitamente más fácil usar metano directamente ...

Todo esto huele fuertemente a la operación de la com, sin cola ni cabeza ... Incluso un argumento económico no se sostiene: crear desde cero una red y una logística de "hidrógeno" obviamente es muy caro ...


El objetivo es utilizar el exceso de electricidad del viento y / o solar fotovoltaico alemán cuando esto ocurre para producir H2 por electrólisis.
H2 es almacenable.


¿Estás seguro de que esto es lo que está pasando? La eficiencia final es en este caso muy mala: 0,5 para la electrólisis, 0,8 para la compresión, 0,5 para la pila de combustible ... 4 kWh tirados por la ventana por 1 kWh al final ... Alemania es Rico !!! Y no contaba los "lados", ni la inversión, ni la logística.
Pero me temo especialmente que este hidrógeno se produzca al romper el metano, como se hace en el 90% de los casos ...
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Did67 » 18/09/18, 21:35

Actualmente lo es! [producido por craqueo - entrevista con un gerente de proyecto en Alstom]
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por moinsdewatt » 19/09/18, 22:03

Alemania YA se enfrenta al problema de la sobreproducción de electricidad a partir de la energía eólica y solar fotovoltaica.

y en caso de sobreproducción, los precios de electricidad del mercado spot colapsan o incluso se vuelven negativos.

Es por eso que la producción de hidrógeno debe ser considerada.
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por izentrop » 19/09/18, 23:32

Con el ENR, colocamos el carro delante del caballo y allí, como en otros lugares, esta historia del hidrógeno se basa solo en cálculos financieros.

Para regular la sobreproducción momentánea, sería más prudente crear tarifas preferenciales por hora para cargar baterías de automóviles eléctricos, por ejemplo, para ofrecer precios preferenciales a los hogares que se equiparían con baterías, por ejemplo, pero para eso todavía no estamos préstamos.
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Re: Primeros trenes de hidrógeno




por Bardal » 20/09/18, 07:10

moinsdewatt escribió:Alemania YA se enfrenta al problema de la sobreproducción de electricidad a partir de la energía eólica y solar fotovoltaica.

y en caso de sobreproducción, los precios de electricidad del mercado spot colapsan o incluso se vuelven negativos.

Es por eso que la producción de hidrógeno debe ser considerada.


Sí, lo entendimos, pero por el momento, esta situación de sobreproducción es muy marginal, y afecta solo a una pequeña escala de producción de electricidad; sólo existe porque es más caro cerrar plantas de carbón que vender a "precio negativo". Esta absurda situación surge únicamente de la absoluta prioridad otorgada a las energías "verdes" para el acceso a la red. Es esta situación jurídico-administrativa la que induce esta "sobreproducción" artificial, no una hipotética disponibilidad de energía gratuita ...

Por lo tanto, no es un almacenamiento de energía, sino más bien la búsqueda de una forma de evacuar un excedente artificial de producción - producción que emite CO2 y varios contaminantes nocivos - desperdiciando 3/4 ...

Tenga en cuenta lo absurdo de la situación:

- Sus energías intermitentes y fatales se están desarrollando a un gran costo (500 mil millones de euros comprometidos en Alemania en los últimos 10 años)

- mantenemos, y por una buena razón, los medios de producción basados ​​en el carbono para cubrir los períodos en que estas energías intermitentes no proporcionan (esto es más del 70% de la producción) y algunas centrales nucleares.

- todavía estamos invirtiendo (no es una paja: un sector de producción de hidrógeno, una red de distribución y máquinas capaces de quemar este hidrógeno) para disipar, en pura pérdida, 3/4 de los excedentes inducidos por esta absurda situación creada artificialmente. ..

¿No vamos a detener esta tonta historia algún día?

ps ¿Qué queremos probar con estos trenes de hidrógeno? ¿Que puedes generar electricidad con hidrógeno? ¡Pero lo sabemos desde hace más de un siglo! De hecho, hoy en día, estos trenes son un absurdo económico y ecológico (emiten el doble de GEI que si estuvieran funcionando con carbón); mañana serán, quizás, menos dañinos ecológicamente, pero seguirán siendo un sinsentido económico).

Realmente estamos viviendo en un gran momento ...
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