El coche de hidrógeno de energía renovable: ¿el futuro?

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
Bardal
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Bardal » 18/04/18, 21:17

Sen-no-sen escribió:
ENERC escribió:No reemplazaremos estos muchos casos de uso con bicicletas. Es la planificación urbana la que debe repensarse si queremos eliminar estos automóviles principalmente diesel que salen a las 5 de la mañana para evitar atascos.


Solo si miras la situación monolíticamente.
El sistema actual se basa en la mala gestión de la energía debido a un suministro de energía garantizado.
Sin embargo, tales situaciones no pueden mantenerse durante mucho tiempo y el agotamiento debería restablecer el equilibrio.
Repensar la planificación urbana simplemente no es posible sin ese requisito previo, ¡tanto nadar contra la corriente en el borde de las Cataratas del Niágara!


Bof ... El agotamiento no es para mañana ... No es seguro que lo sepa, y tú tampoco. El petróleo y especialmente el gas permanecen durante varias décadas (al menos 5 o 6) y el carbón durante varios siglos. El tema del calentamiento global nos alcanzará mucho antes de que se agoten los combustibles fósiles ... Y la energía nuclear permanecerá, durante el final de los siglos ...

No sé si es una mala gestión, lo que estamos experimentando actualmente, pero me parece obvio que no volveremos a caminar o al velocípedo de los años 40 y 50; a lo sumo algunas llagas, en días soleados y para distancias sin importancia.

El único futuro que veo creíble, al menos durante las próximas décadas, es el uso de energía que limita drásticamente los impactos climáticos y una forma de vida que detiene el auge demográfico y económico que conocemos; La tarea ya es enorme.
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Sen-no-sen » 18/04/18, 21:43

bardal escribió:
Bof ... El agotamiento no es para mañana ... No es seguro que lo sepa, y tú tampoco. El petróleo y especialmente el gas permanecen durante varias décadas (al menos 5 o 6) y el carbón durante varios siglos. El tema del calentamiento global nos alcanzará mucho antes de que se agoten los combustibles fósiles ... Y la energía nuclear permanecerá, durante el final de los siglos ...


La cuestión de un colapso o un desmoronamiento de nuestra sociedad no solo concierne a las reservas disponibles, sino que queda por demostrar que quedarían cantidades astronómicas de aceites a bajo costo para explotar, algo que parece contravenir todos los estudios geológicos. ¡en curso! Si tienes fuentes soy tomador*! :)
La economía es un sistema interconectado, y la cuestión debe considerarse desde diferentes ángulos: geopolítica, energía, demografía, sociología.
Por ejemplo, el continente africano debería ver aumentar su población en alrededor de 1,250 mil millones de personas para 2050 ... casi un tercio de los jóvenes africanos dicen que quieren ir a Europa ... y el fenómeno es ya empezado (los famosos "migrantes").
La situación económica de los países industriales (Estados Unidos, Europa, Japón, China) está lejos de ser optimista, por decir lo menos, porque sin la inyección de liquidez ficticia en nuestras cuentas, varios países ya estarían bordes del abismo ...

Pensar que, por lo tanto, podemos seguir viviendo con el automóvil de cada uno es una visión muy optimista, si no ingenua (!) Del futuro que se avecina!
Una extrapolación de la curva de crecimiento indica que habría casi 4 mil millones de automóviles en el mundo en 2050, ¡realmente hay que estar loco (o ser un economista) para creer que tal situación sucederá! : Lol:


*También queda por demostrar la posibilidad real de poder continuar explotando los recursos fósiles mientras se limita el calentamiento global (!), Porque las últimas noticias sobre el entierro de CO2 en el suelo es más una pseudo-primicia para un periodista de bajo nivel. ¡Qué auténtica solución técnica! : Lol:
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Bardal » 19/04/18, 03:49

De hecho, es sin duda la cuestión del calentamiento global la que se convertirá en el factor limitante, mucho antes de la escasez de energía ... Han pasado más de 30 años que hemos escuchado sobre el pico de Hubbert, que ya debería haber sucedido. producir 2 o 3 veces ...

La experiencia muestra que la malicia del hombre para hacer retroceder los límites (que, además, no están fijados por una ley física sino por una observación pragmática del economista) es inconmensurable; incluso en los Estados Unidos, un suelo supuestamente agotado de todos los recursos ha recuperado su fertilidad, al menos por un tiempo ... Y estamos lejos de haber evaluado lo que queda por explotar por los medios que quedan por inventar (cuántos 'el metano se hidrata para recuperarse, por favor) ... Y solo estamos allí en energía química, la energía del átomo abre otras perspectivas, infinitas en nuestra escala.

Todo esto no constituye una visión optimista del futuro, es incluso lo contrario, ya que colectivamente vamos al muro climático sin poder limitar, en ningún momento, nuestras necesidades y nuestros frenesí ante un gran peligro conocido y demostrado; la "virtuosa Alemania verde" sigue saqueando alegremente su lignito y su carbón, como los demás, y nuestros agradables "verdes" europeos van en bicicleta (¡eléctrica!) al aeropuerto para embarcarse unos días en el otro extremo del mundo ... no hay necesidad de apostar por la sabiduría del hombre, solo está constreñido y forzado que será limitado.

La ingenuidad es creer que una simple autolimitación resolverá el problema, o que una escasez de ahorro autorregulará la máquina mundial. Si puede haber una regulación que no sea una crisis importante (lo que significa guerras y destrucción masiva de hombres y capital), ciertamente no se trata de una restricción impuesta a los estilos de vida y un retorno a energía de los músculos humanos (pesa los cacahuetes) pero bien en la búsqueda de eficiencia energética y sobriedad, y en la implementación de energías sin carbono; No hay cincuenta.

La limitación de la población humana también es parte del paquete de regalos (inexorablemente vamos allí ...), pero no es la escasez y la miseria lo que nos lleva a ello. Una distribución justa de la riqueza y los recursos también es parte de los medios obligatorios para avanzar hacia una solución ...

Bueno, debemos estar en 37 o 38 millones de automóviles en Francia, y nada indica que se esté asentando; uno ya no debería estar muy lejos de 1 vehículo por persona en edad de conducir
vamos, un esfuerzo más ...
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Eric DUPONT
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Eric DUPONT » 19/04/18, 08:48

Barda simplemente olvida que en Francia existe el impuesto al carbono, ya que aumenta el precio del litro de diesel en 7 centavos por año o 30 centavos para 2022 y que este impuesto se ajustará para ajustarse con precisión al nivel de reducción de Emisiones de CO2. Este impuesto también se agrega al aumento natural vinculado al aumento en el barril de petróleo.
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Ahmed
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Ahmed » 19/04/18, 12:30

Et Eric Dupont olvida sistemáticamente la "L" de Bardal! :D

No es la escasez de energía ni el cambio climático lo que causa directamente el colapso, sino la incautación del funcionamiento interno del sistema mismo. A pesar de todas las sutilezas * para sortear la creciente dificultad de lograr el aumento del valor abstracto a través del intercambio en el mercado, la cantidad colosal de dinero acumulada por un lado y la ausencia de proyectos realmente rentables (en el sentido sistémico) condena irreparablemente la lógica en movimiento (sic!).

* Como la "transición energética", el deseo de destruir la flota actual de automóviles en nombre de estándares cada vez más drásticos o la "nación de puesta en marcha" u otras tonterías del mismo barril.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por moinsdewatt » 19/04/18, 21:27

bardal escribió:.....
Bueno, debemos estar en 37 o 38 millones de automóviles en Francia, y nada indica que se esté asentando; uno ya no debería estar muy lejos de 1 vehículo por persona en edad de conducir
..


e incluso un poco más:

publicado el 26.07.17/XNUMX/XNUMX

Con un aumento del 1,2% en el número de registros durante un año, la flota de automóviles francesa superó la marca de 39 millones de vehículos registrados en 2017.


https://www.lelynx.fr/assurance-auto/ve ... cais-2017/
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por moinsdewatt » 19/04/18, 21:33

Air Liquide abre una tercera estación de servicio de hidrógeno
El hidrógeno está en aumento

Publicado 31 / 03 / 18

Air Liquide abre su tercera estación de servicio de hidrógeno en la región de París. Esto se usará para alimentar dos autobuses con celdas de combustible, pero también la flota de taxis de hidrógeno en el servicio Hype.


Y tres. French Air Liquide acaba de inaugurar una tercera estación de servicio de hidrógeno en Ile de France después de las del puente de Alma y el aeropuerto de Orly. Está ubicado en Loges-en-Josas y se utilizará para suministrar dos autobuses con celdas de combustible que garanticen las conexiones entre Versalles y Vélizy. La estación, que recibió el apoyo de la FCH JU y el programa europeo 3Emotion, realmente no entrará en servicio hasta 2019.

Para el operador Air Liquide, esta es la tercera estación de este tipo. De hecho, Oslo y Rotterdam tienen una estación de hidrógeno dedicada a llenar los autobuses. Posteriormente, dichas estaciones acomodarán vehículos pesados ​​y servicios públicos.

En Francia, la estación de Loges-en-Josas también se utilizará para repostar los 75 taxis del servicio Hype (Société du Taxi Parisien), cuya flota se compone únicamente de vehículos con celdas de combustible como Hyundai ix35 Fuel Cell y Toyota Mirai raro.


https://www.lesnumeriques.com/voiture/a ... 72959.html
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Eric DUPONT
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Eric DUPONT » 19/04/18, 22:24

El desarrollo del automóvil de hidrógeno se verá frenado por el costo del platino. Nunca tendremos la competitividad del nitrógeno líquido.
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yves35
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por yves35 » 19/04/18, 22:57

bonsoir,

Eric Dupont escribió:El desarrollo del automóvil de hidrógeno se verá frenado por el costo del platino. Nunca tendremos la competitividad del nitrógeno líquido.


el futuro es para la hidrazota, eso es obvio ...


yves
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ignorado: obamot, janic, guygadebois... aire, aire. No estamos (todavía) en Qanon Ben, si de hecho
Eric DUPONT
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Re: RE coche de hidrógeno: el futuro?




por Eric DUPONT » 20/04/18, 11:12

realidad. Al calentar el nitrógeno con hidrógeno obtenemos en el motor de nitrógeno alrededor de 2 a 3 veces más energía por kilogramo de nitrógeno líquido, de memoria 650 wh / kg y al nivel del consumo de hidrógeno arógeno 1 kwh de calor suministrado 1 kwh mecánico, todo esto a nivel termodinámico. podemos esperar al menos un 80% de rendimiento. es decir que para obtener 1 kwh mecánico, se necesitarán 2 kg de nitrógeno líquido y 30 o 40 gramos de hidrógeno.
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