¿Cuántas central nuclear + para montar eléctrica?

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
bambú
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por bambú » 23/09/13, 14:53

jonule escribió:
bambú escribió:Hay períodos cuando EDF paja países vecinos para absorber nuestro excedente de producción nuclear.
Así que solo pon estos kwh en las baterías VE ...

también podríamos decir "entonces cuanto más produzca menos kwh durante el día"; =)
lo que equivaldría a reducir el consumo general de electricidad, eso también forma parte del discurso;

Por supuesto, pero con la nuclear, la producción no es muy maleable. El consumo de invierno parece influir en la producción de verano ... (cuando vemos el tiempo necesario para enfriar el reactor de Fuku, entendemos un poco el problema)
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por Did67 » 23/09/13, 21:38

bambú escribió:El principal problema es que no hay basura en la electricidad: lo que se produce debe consumirse en el momento en que se produce.
De lo contrario, se bloquea la red, especialmente las instalaciones de individuos y empresas.


Por eso se gestionan las redes, con pronósticos. E interconectado.

Las leyes de la estadística, curiosamente para el que no sobresale, son bastante precisas. Entonces las previsiones son bastante buenas.

Pero de hecho, en el margen, hay unos pocos MWh que van "a la basura", se venden. Como el supermercado sin vender, cuando el gerente del departamento vio demasiado margen en sus pronósticos.

Y es por eso que esta electricidad "descartada", de la que se habla mucho, no representa absolutamente nada en las grandes masas. De lo contrario, EdF ya se habría arruinado produciendo electricidad que vende con pérdidas. ¡Además del costo de su producción!

Este es el mercado "spot". Toma, me quedan tres rebanadas de salchicha, ¿no quieres?
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por Did67 » 23/09/13, 22:17

Ilustración de mis comentarios:

Ver el siguiente gráfico: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

En rojo: consumo real
En azul: el pronóstico.

Vemos que la diferencia es mínima (tenga cuidado, ¡la parte inferior de la curva no es el 0!)

Esta diferencia es el tema de los mercados "al contado". A nivel europeo, existe una buena posibilidad de que cuando un regulador se equivocó, uno apesta en una dirección y otro lo hace en la otra. Entonces venden / compran estos pequeños diferenciales ...

Sucede, raramente, que todos se hayan equivocado en la misma dirección. Y luego, un productor venderá con pérdidas para deshacerse de él ...

Por lo tanto, es el grosor de estos rasgos de lo que hablamos.

De manera más general, mire aquí los volúmenes y precios de los intercambios "gratuitos":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[comparar con el consumo francés]
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bambú
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por bambú » 24/09/13, 08:53

La curva roja no es el producto real, sino el pronóstico del día D (mientras que la curva azul es el pronóstico realizado el día anterior)
Podemos suponer que los pronósticos están bien, eso está bien.

Más y, sobre todo, esto solo muestra diferencias en los pronósticos, pero no la diferencia entre el consumo y la producción real.
Podemos saber muy bien que debemos producir solo 50GW, pero producir 70 porque no podemos reducir la producción.
Esta es la preocupación de Francia: la producción no se puede modificar rápidamente, por lo que no podemos seguir la demanda (incluso si tuviéramos pronósticos muy precisos).

Did67 escribió:Ilustración de mis comentarios:

Ver el siguiente gráfico: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

En rojo: consumo real
En azul: el pronóstico.

Vemos que la diferencia es mínima (tenga cuidado, ¡la parte inferior de la curva no es el 0!)

Esta diferencia es el tema de los mercados "al contado". A nivel europeo, existe una buena posibilidad de que cuando un regulador se equivocó, uno apesta en una dirección y otro lo hace en la otra. Entonces venden / compran estos pequeños diferenciales ...

Sucede, raramente, que todos se hayan equivocado en la misma dirección. Y luego, un productor venderá con pérdidas para deshacerse de él ...

Por lo tanto, es el grosor de estos rasgos de lo que hablamos.

De manera más general, mire aquí los volúmenes y precios de los intercambios "gratuitos":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[comparar con el consumo francés]
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por bambú » 24/09/13, 08:59

No estoy seguro de haber sido súper claro, así que estoy reformulando:
- Sabemos muy bien cómo predecir el consumo (es un primer paso)
- Pero no sabemos cómo variar la producción nuclear para que responda solo a la demanda.
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jonule
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por jonule » 24/09/13, 09:26

Bueno, en una semana, sin duda, en una estación de energía simplemente maneja las barras de uranio pasándolas del reactor a la piscina.
por otro lado no de un día para otro, sacarlos, re-sumergirlos etc ... imagino que es "tiempo de riesgo potencial"? inútil ...
Solo las centrales térmicas (gas, combustible, carbón) pueden regular de un día para otro, casi instantáneamente, diría;

Si no es en términos de pronóstico, EdF sabe muy bien también para estimar nuestro consumo, a menudo también en aumento, y para pagar solo después de ... ¡el mejor préstamo al cero%! ...

-------------

Para volver al coche eléctrico, cargar en una toma de corriente por la noche sólo parece "rentable" (para EdF) por la noche, por tanto, en verano, en temporada baja, pero no en invierno cuando la calefacción eléctrica tarda todo el tiempo. energía disponible, yendo tan lejos como para hacer posibles los apagones.
nota: en verano por la noche también los clims toman mucha energía, con el límite de los ríos en el curso del agua y t ° C de agua rechazada ...

de repente es estúpido, el coche eléctrico, una nueva "causa-invención", sufre de su antigua "causa-invención", ¡la calefacción eléctrica!

Entonces, ¿cuál es la solución?

No veo, aparte de construir nuevas plantas EPR, el déficit de energía renovable, como siempre ...

Si bien la cantidad de vehículos eléctricos sigue creciendo, ¿me gustaría saber si hay un medidor? ...
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bambú
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por bambú » 24/09/13, 09:52

jonule escribió:Bueno, en una semana, sin duda, en una estación de energía simplemente maneja las barras de uranio pasándolas del reactor a la piscina.

Antes de retirar las barras de uranio, es necesario reducir o detener la reacción en cadena. Entonces todo tiene que enfriarse.
No sé cuánto tiempo tarda en enfriarse, pero obviamente es más de la semana 1 (de lo contrario, ¿por qué Fukushima habría tenido tantos problemas de temperatura?)

jonule escribió:Solo las centrales térmicas (gas, combustible, carbón) pueden regular de un día para otro, casi instantáneamente, diría;

El más flexible / rápido de implementar es la energía hidroeléctrica.
De ahí el interés de hacer PASOS para almacenar energías renovables (http://www.slideshare.net/OlivierDanielo/wws-france).

jonule escribió:Para volver al coche eléctrico, cargar en una toma de corriente por la noche sólo parece "rentable" (para EdF) por la noche, por tanto, en verano, en temporada baja, pero no en invierno cuando la calefacción eléctrica tarda todo el tiempo. energía disponible, yendo tan lejos como para hacer posibles los apagones.

Los riesgos de apagones ocurren hacia 19-20h, pero no por la noche (las viviendas ya se han calentado, los equipos domésticos y las máquinas comerciales se han extinguido en gran medida.

jonule escribió:nota: en verano por la noche también los clims toman mucha energía, con el límite de los ríos en el curso del agua y t ° C de agua rechazada ...

Lo mismo: es cierto al anochecer pero no por la noche.
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Janic
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Re: ¿Cuánto más planta de energía nuclear para laminación eléctrica?




por Janic » 23/05/18, 10:34

http://www.moteurnature.com/29384-voitu ... 000-bornes

La ambición estatal de los vehículos eléctricos 600.000 por 2022

La idea es que haya 2022 desde aquí, los autos eléctricos 600 000 sobresalientes y los híbridos enchufables 400 000, de ahí los terminales 100 000, uno para autos 10.

Para este propósito, Bercy se compromete a mantener el bono para autos eléctricos a un alto nivel. Todavía no se ha especificado, pero se recuerda que hoy es 6000 €. Lo que implicaría explotar las sanciones, si el estado tuviera que pagar 150 000 veces 6000 € ...
[*]


No son las sanciones las que solo aumentarán, sino los precios en la bomba eléctrica. Las ganancias financieras inesperadas representadas por los impuestos a la gasolina también se encontrarán en la bomba, es decir, que las terminales solo distribuirán electricidad fuertemente gravada con sistemas exclusivamente adaptados a ellas. Todo es bueno para la industria nuclear, que se justifica a sí misma. Pero el bajo costo actual de la electricidad no durará mucho y su precio aumentará significativamente en las próximas décadas y aquellos que hayan pensado que gastarán menos lo harán por sus gastos. :mal:

[*] Para ser coherente, sería 600.000 6.000 E 3.600.000.000, más los híbridos que no demuestren menos y los terminales de infraestructura 10.000 cuyo precio real sigue siendo misterioso. ¿Dónde encontrarán todo esto debajo?
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Re:




por izentrop » 23/05/18, 13:38

bambú escribió:No estoy seguro de haber sido súper claro, así que estoy reformulando:
- Sabemos muy bien cómo predecir el consumo (es un primer paso)
- Pero no sabemos cómo variar la producción nuclear para que responda solo a la demanda.
En Francia sabemos muy bien cómo variar la energía nuclear, especialmente para adaptarnos a la intermitencia de las energías renovables (que son muy caras para los usuarios). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... velables-0
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Re: ¿Cuánto más planta de energía nuclear para laminación eléctrica?




por Janic » 23/05/18, 14:33

En Francia sabemos muy bien cómo variar la energía nuclear, especialmente para adaptarnos a la intermitencia de las energías renovables (que son muy caras para los usuarios). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... Velcro-0
y uno mas!
Este sitio indicado es un sitio pronuclear y sus partes interesadas ciertamente no son antis. No se presenta ningún comentario contrario, ni siquiera reservado. [*] "Para conquistar sin peligro, triunfamos sin gloria"y los residuos nucleares no son la gloria de estos ardientes seguidores, que probablemente residen muy, muy lejos de los sitios de tratamiento o vertederos. A menos que trabajen en esta parte y su mera participación les impida morderse el pecho que los alimenta.
que son muy caros para los usuarios)

http://www.lepoint.fr/environnement/les ... 1_1927.php

Las energías verdes pronto serán más baratas que los combustibles fósiles.

Según un estudio de la Agencia Internacional de Energía Renovable, la energía eólica y solar pronto se volverán tan competitivas como el gas y el carbón.
FUENTE AFP
Publicado en 13 / 01 / 2018 a 12: 20 | The Point.fr
Los combustibles fósiles cuestan entre $ 5 y $ 17 por megavatio hora, señala el estudio, contra $ 3 a $ 10 para las energías renovables.
Los combustibles fósiles tienen costos entre 5 y 17 dólares por megavatio hora, señala el estudio, contra 3 a 10 dólares para las energías renovables.

Un paso más cerca de la transición ecológica para un futuro más verde. Según un estudio publicado el sábado, los costos de las nuevas energías, como la solar o la eólica, caerán tanto en los próximos años que pronto serán más baratos a nivel mundial que los combustibles fósiles. La Agencia Internacional de Energía Renovable (Irena) también indica en su estudio que otras energías verdes también están progresando rápidamente.

"Todas las tecnologías renovables serán competitivas con los combustibles fósiles en 2020", dice Irena en este nuevo estudio sobre costos de energía verde. Se espera que los costos promedio de las energías renovables alcancen entre 3 y 10 dólares por megavatio hora (MWh) dependiendo de las tecnologías (eólica, solar, geotérmica, biomasa, etc.), cuando los combustibles fósiles muestran costos entre 5 y 17 dólares por megavatio hora, nota el estudio. Varían según el país, según los campos de energía o las regulaciones.

Ya el año pasado, los costos promedio de los nuevos parques eólicos en tierra y proyectos de energía solar fluctuaron entre 6 y 10 dólares por megavatio hora, con varios registros por debajo de este promedio. Este ha sido el caso en los Emiratos Árabes Unidos, Chile, México y Perú en energía solar. En energía eólica, los proyectos ya se encargan regularmente a un costo de 4 dólares por megavatio hora.

Más competencia
Las reducciones de costos están impulsadas por la mejora constante de las tecnologías, pero también por una competencia que está creciendo con muchas compañías que desarrollan proyectos de energía renovable, señala el estudio. "Pasar a las energías renovables (...) ya no es simplemente una decisión tomada en nombre del medio ambiente, sino, cada vez más, una decisión económica inteligente", dijo Adnan Z. Amin, director ejecutivo de Irena, citada en el comunicado.

Los "mejores" proyectos eólicos y solares podrían producir electricidad a un costo de $ 3 por megavatio hora, o menos en los próximos dos años. Y esta caída en los costos también se observa para otras energías renovables, señala Irena. El año pasado, los proyectos en geotermia, biomasa o hidroelectricidad se desarrollaron con costos de alrededor de 7 dólares por megavatio hora. La energía solar concentrada y la energía eólica marina también están progresando y algunos proyectos que serán encargados por 2020 y 2022 costarán entre 6 y 10 dólares por megavatio hora, dice Irena. "Esta nueva dinámica refleja un cambio significativo en el modelo energético", dice Adnan Z. Amin.


¡Esto solo por el costo!

Un viejo refrán dice que " París no fue construido en un díay la ecología, las energías renovables como la solar y la eólica (que no son las únicas energías renovables) están todavía en pañales. Y para los que tienen poca memoria, hay que recordar los errores nuclear que solo pudo establecerse porque Francia quería su bomba nuclear a toda costa y estas plantas tenían como principal razón de ser fabricar combustible para tal fin. que una forma de valorizar el desperdicio de la enorme producción térmica (que hubiera hervido los ríos) y así justificar lo que se escondía detrás.
El único argumento, válido para él, es el de la intermitencia debida tanto al viento como al sol, que es, por supuesto, periódica.
El Hydroéolien puede mitigar esta intermitencia porque el viento es permanente en el mar, demasiado quizás, además, para el viento puro (¡siempre esperamos los primeros hydroéoliennes de nuestros lados!)
Cuando la foto voltaica, desafortunadamente es extremadamente contaminante para su fabricación y reprocesamiento, actualmente, a pesar de todo, los combustibles nucleares de los que aún no sabemos cómo evitar los riesgos de accidentes para los MIL de los próximos años y que a un costo enorme, hay!
[*] ¡sería como esperar a que un carnicero promueva el vegetarianismo!
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"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré

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