Moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta

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Did67
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Did67 » 28/05/17, 16:01

Allí se habla de delitos (se presume - en el caso de DSK, es aún más complicado; el uso de putas no lo es, un delito - la cuestión es saber quién pagó y en qué interés -; el no consentimiento en algunos casos parece haber estado "en el límite", algunas señoritas quizás hayan jugado la celebridad así adquirida).

Yo no defiendo (intelectualmente) estos casos !!! De ninguna manera. Vuelvo a lo que me hizo intervenir al principio: en el "asunto" Ferrand, en esta etapa y que yo sepa, no hay nada de eso. Ni relato oculto, ni negación de los hechos, ni abusos sexuales, ni enriquecimiento personal a priori (el famoso "abuso de bienes sociales"), ni empleo ficticio o "servicio ficticio" ... Cuidado con no deslizar semánticamente. Un fósforo no es una viga, incluso si hay madera y una sección rectangular.

Siempre trate de ser claro.

la moda testimonio sigue: Hice una denuncia recibida en virtud del artículo 40 contra un colega que pensé, incluyendo los hechos que fueron reportados me podría sugerir que había habido abuso sexual.

Que hacer ??? No es fácil !!! ¡No es nada fácil! No deseo que nadie se encuentre en esta situación. ¡En general, en efecto, prevalece la cobardía! "Nunca lo supimos realmente", "era solo un rumor ...", "¡no estaba seguro!" ... Bueno, sí, ¡es raro que asistamos a la escena! !!

Si la justicia funcionara bien, nos callaríamos: le diríamos a la justicia que decida. Pero sabemos cuánto puede pasar y "montar" un bazar (me refiero aquí a Outreau). Entonces nos decimos a nosotros mismos: a) ¡Espero que el colega no derrote! ; b) Espero que la justicia funcione correctamente. ¡Es una situación muy difícil!

Una vez más, Yaka está escrito rápidamente! Sobre todo cuando se está la otra. Izavaika !!!
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Grelinette
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Grelinette » 28/05/17, 17:16

Did67 escribió:Que hacer ??? No es fácil !!! No es fácil en absoluto !!! ...

"¡Ay de aquel por quien sucederá el escándalo!"
Esta es probablemente la frase que asegura la mejor protección de los políticos corruptos. (O lo que el periodista Denis Robert, delator caso de Cleartream vivió, lo mismo para el mayordomo de Bettencourt, y muchos más ...)

Otro ejemplo Balkany últimos meses las cosas han cambiado en su intocabilidad, pero la corrupción y el fraude notorio que son responsables son un secreto Polichinel largo y todos los medios por hablar con regularidad; Me imagino que hay muchos que trató de informar sobre ellos, en vano.

Si la justicia funcionara bien, nos callaríamos: le diríamos a la justicia que decida. Pero sabemos cuánto puede pasar y "montar" un bazar (me refiero aquí a Outreau). Entonces nos decimos a nosotros mismos: a) ¡Espero que el colega no derrote! ; b) Espero que la justicia funcione correctamente. ¡Es una situación muy difícil!

Sí, pero ¿cuántas víctimas eran défenestrées forma anónima?
El abuso y el fraude en la política francesa todavía tienen un futuro brillante por delante de ellos.

Cuando pienso que en los países del norte, una renuncia político por haber pagado una barra de chocolate con dinero público, o porque se ha beneficiado indebidamente de un reembolso de un gasto (taxis, comidas, ...).

En Francia estamos todavía muy lejos, y esto es bastante normal y legítimo, e incluso un power-contras (*), Los medios de comunicación y las personas queja ante el menor indicio.

(*) En Suecia, existe la Conducir principio de transparenciaEn Francia, el Principio de presunción de inocencia actual: 2 valores diametralmente opuestas.
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Did67 » 28/05/17, 17:20

Grelinette escribió:
Cuando pienso que en los países del norte, una renuncia político por haber pagado una barra de chocolate con dinero público, o porque se ha beneficiado indebidamente de un reembolso de un gasto (taxis, comidas, ...).



En el Norte, la gente es bastante normal que pagar impuestos, a veces incluso más alto que el nuestro! En Francia, no es normal para defraudar, a veces legalmente (mediante el uso y abuso de las lagunas fiscales) ... fue quizás los políticos que se merecen?
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Ahmed » 28/05/17, 17:56

¿O quizás es lo contrario? ¿No se opondrían menos los "ciudadanos" antes mencionados a los gravámenes obligatorios si estuvieran seguros de que no se utilizarían indebidamente?
Esta cuestión de la moral se mantiene en un crítica inmanente el cual, si se determina que no cambiaría las cuestiones de fondo que permanecen sin respuesta, incluido el de la democracia y el (muy parecida) de un proyecto político real, muy diferentes de lo que ocurre hoy en día *.

* Crecimiento para el crecimiento, mientras que las condiciones de las cuales más o menos trabajaron en algún momento, se vuelven cada vez menos realista.
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Did67 » 28/05/17, 23:19

Ahmed escribió:¿O quizás es lo contrario? ¿No se opondrían menos los "ciudadanos" antes mencionados a los gravámenes obligatorios si estuvieran seguros de que no se utilizarían indebidamente?


Aún por definir abusivo: ¿abuso de activos corporativos? Digamos, que entonces, para el ciudadano que no piensa mucho, que quizás juega. Pero hay que ver que los "abusos de los bienes sociales" por parte de los políticos, todos los políticos juntos, son insignificantes respecto a los "fraudes" de los ciudadanos ... Así que vuelve a la cuestión del partido y el haz...

Pero, por supuesto, el partido prendió fuego! Proporciona una maravillosa excusa para refugiarse en el extremo de que uno se puede imaginar lo que producen.

Otra cosa, muy grave, es la cuestión "política" en el sentido original de "gestión de la ciudad". Allí, de hecho, los "proyectos" "abusivos", inaugurables, que adulan al político, y le permiten ser reelegido, esta figura, en toda Francia y en todos los niveles (ayuntamiento, departamento, región, Estado ...) ... ¡Pero esto no es ilegal! Solo una democracia inestable, a falta de algo mejor ...
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Grelinette » 30/05/17, 10:17

y 2 ... no ha arrastrado!

noticias de Política
Las sospechas de puestos de trabajo falsos: Marielle de Sarnez llama a la legalidad
Se abrió una investigación por "abuso de confianza" por sospechas de puestos de trabajo ficticios de una treintena de asistentes parlamentarios de eurodiputados.

El gobierno de Emmanuel Macron ve emerger el miedo a los negocios. Después de Richard Ferrand, es Marielle de Sarnez quien es acusada. El ministro de Asuntos Europeos negó este lunes cualquier irregularidad en la contratación de un asistente pagado por el Parlamento Europeo, mientras que Le Parisien informó el martes de la apertura de una investigación sobre el tema. Según Le Parisien, la fiscalía de París abrió el 22 de marzo una investigación preliminar por "abuso de confianza" por sospecha de trabajos ficticios contra asistentes de eurodiputados.


La línea de defensa sigue siendo la misma: "No es moral, pero no es 'ilegal', y no hay enriquecimiento personal"

En definitiva, se puede desviar dinero público sino que se mueven a lo largo, no hay nada que decir!
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Janic » 31/05/17, 07:16

La línea de defensa sigue siendo la misma: "No es moral, pero no es 'ilegal', y no hay enriquecimiento personal"

En definitiva, se puede desviar dinero público sino que se mueven a lo largo, no hay nada que decir!
DID probablemente ha proporcionado la mejor respuesta de todas:

Tal vez los políticos que nos merecemos?
un dicho popular afirma que: "los pájaros del mismo plumaje vuelan juntos" y es lo mismo en política, en economía, en sociedad, en religión. el gran panel que existe en estos diversos sectores deja a cada uno la posibilidad de elegir y apegarse a lo que considera su ideal. Legal o no porque pocos somos "pequeños santos" y aquel de nosotros que nunca ha intentado desviar la ley (adelantar en línea continua, sobrepasar la velocidad autorizada, intentar volar un multa, telefonear mientras se conduce, etc ... por las leyes más simples) lanza la primera piedra a los demás.
También quiere moralizar (en una cultura que ha desmoralizado a la empresa) es poner una espada en el agua. Una ciudad estadounidense encontró una manera sencilla y eficaz para reducir el crimen en su ciudad. Después del juicio (no antes, ya que tienden a hacer en nuestro país) el condenado está condenado a llevar un letrero que dice su delito y tiene que llevar esta señal en el paso más importante de su ciudad por un período determinar. y casualmente, el crimen cayó bruscamente allí.
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Remundo » 31/05/17, 08:39

En lo que respecta a Ferrand, no hay nada ilegal.

por contra, hay muchos enriquecimiento personal, ya que sirve a la mutua como una alcancía para pagar (o SCI su esposa, creo), y él mismo se dirigen mutuo.

después, si el precio es bajo y todos están contentos localmente ... también hizo que un hijo "trabajara" durante 4 o 5 meses ...

no es dramática, el problema es que después de que acaba de abrir su boca grande en la moralización ... entonces eso es un vacío de dinero público o compartido.

Si se quisiera resumir Ferrand es una pequeña Fillon. : Roll:
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por Janic » 31/05/17, 08:45

Ferrand acaba de ser entrevistado en Francia Inter en que presta sus propias explicaciones. Antes de extenderse a priori o supuesta, ¿por qué no esperar un juicio verdadero, legal él?
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Re: moralización de la vida política: Y listo, ya ministro 1 en los chanchullos de la cesta




por chatelot16 » 31/05/17, 21:28

Lo veo de manera diferente: algunos prefieren gran empresa de alquiler, y no compro

Así suministro Apel y tiene que ser alguien que compra y hacer el trabajo para responder a la oferta Apel!

y el que hace este trabajo no se presten al hecho ... este es un trabajo con riesgo ... ... que vale la pena raporte grande cuando funciona ... se puede perder mucho si hay problemas

si el mercado inmobiliario era un poco menos complicado no sería más que un poco menos intrigante como esto ... pero es así y todavía hay trabajo que hacer para mejorar las cosas

Fillon no relacionado que no ha prohibido ... él simplemente diría que estaba planchando la camisa de Penélope no es un trabajo ficticio ... y si además ocupait su demanda lo gran responsabilidad dada su precio ... lo que es peor es que no estaba prohibido ... lo que demuestra que casi la acusación era cierto, ya que ninguna defensa pudo demostrar MENSONGERE ... o incluso causar la revelación en peor

Ferand no acusados ​​... así que no hay nada que no puede dejar periódicos deciser de la vida o la muerte del político

por último, la mayoría de francés no deja manipular ... Ferand el caso no reduce las urnas
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