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Mensaje no lupor Citro » 29/01/14, 10:24

Bombas BMW 525 fecha todavía un poco ...
Estas son las mismas bombas que se fueron montados en los primeros vehículos eléctricos de PSA ...
Se quedaron en tan sólo 20.000 km efecto (el tiempo que las escobillas se desgastan) y hacen mucho ruido (incluso los cepillos).

Los usuarios de AX / 106 y Saxo eléctrica ellas reemplazados por modelos sin escobillas (que llevaba inicialmente el Berlingo eléctrico / Partners) que el pasado al menos 60.000km y no hacen ruido.
Algunos incluso han sustituido por las bombas industriales utilizados para enfriar los equipos ...

bien diseñados, bombas eléctricas son mucho más fiables y menos engorroso para no requerir una correa de transmisión.

Para que quede claro, todos los accesorios de un coche cuerpos merecen ser electrificados a pesar de la proliferación de los motores eléctricos.
El resultado es una ganancia en todas las tablas;
El consumo de energía, aumento de peso, aumento de tamaño, ganar la facilidad de integración, y, si uno se toma el trabajo, aumentando la fiabilidad.
Lista de los organismos ya electrificados y fueron impulsados ​​mecánicamente una vez; ventilador, bomba de combustible, dirección asistida (electrohidráulico continuación eléctrica "lleno"), inyectores, regulador de altura del faro, compresores de aire de admisión, control de ralentí de enfriamiento, ...

Lista de los organismos comienzan a ser electrificados y se generalizará ; bomba de agua, aire acondicionado, embrague, palanca de cambios, motor de tracción para un funcionamiento híbrido, sistema de frenado ...
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Mensaje no lupor Macro » 29/01/14, 10:37

Citro escribió:Los usuarios de AX / 106 y Saxo eléctrica ellas reemplazados por modelos sin escobillas (que llevaba inicialmente el Berlingo eléctrico / Partners) que el pasado al menos 60.000km y no hacen ruido.

bien diseñados, bombas eléctricas son mucho más fiables y menos engorroso para no requerir una correa de transmisión.

..


Un agua de refrigeración del motor de la bomba mecánica dura mucho más que 60 000km ... Hoy incluso con un diseño que se ve hacia abajo agenda dding juego (turbina plastoc) a menudo entrainnées por la correa distribución y kmtrage estrella de este ...

Las bombas de enfriamiento que usted cita son bombas accesorios (calefacción de área bi ...) y en los coches eléctricos con débitos ridículos solicitados ... La energía eléctrica para pulsar la LDR de un motor térmico es diferente. ..la bomba pesará en 5kgs ... nos vemos el peso de la bomba de DA 106 en comparación con la impulsada por una correa de ca ... Multiplicar por el número de bombas necesarias (aire acondicionado, asistente de frenado, hydrolic, refrigeración, ...) que tendrá la licencia PL para conducir un automóvil equipado de esta manera ...
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Mensaje no lupor Citro » 29/01/14, 10:44

Forhorse escribió:Si la bomba eléctrica no es necesario, no hay duda de que la ganancia final es baja o inexistente.
... Queriendo hacer lo mismo con un motor eléctrico y dispositivos electrónicos traerá una complicación innecesaria de las cosas.
A pesar de un pobre rendimiento del alternador, la ganancia es real, el peso, el volumen y el ahorro de combustible generado.
Las tecnologías de alternador que no han evolucionado desde los años de 40 deberían cambiar finalmente por las mismas razones ...
Pero los fabricantes de 2 obstaculizan pies para nosotros tomar ventaja de los avances tecnológicos y continuamos "amortiguar" las herramientas industriales existentes. En este asunto, el futuro será un arrancador-alternador que pesa menos espacio y que esos órganos 2 ofrecen mejoras sustanciales en cuanto a fiabilidad, silencioso y rendimiento.

No habrá ninguna complicación, sino más bien la simplificación en la elección de la ubicación de la bomba ya no necesita tener una unidad paralela al eje del cigüeñal.
sensores de temperatura del motor ya están en su lugar, nos es posible eliminar rodillos de la banda, y también retirar el calorstat. El resto será sólo la programación de computadoras.

Usted está a sólo resistente al progreso y cambio de paradigma ... A medida que la dirección financiera de la industria del automóvil ...
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Mensaje no lupor Citro » 29/01/14, 11:01

Macro escribió:... La energía eléctrica para pulsar la LDR de un motor térmico es diferente ... La bomba tendrá un peso en 5kgs ... Ves el peso de la bomba de DA 106 en comparación con la impulsada por una cinturón ...
Una vez más, se toma referencia a un cuerpo diseñado a toda prisa hay más de 20 años con tecnología 60 años ... (motor del cepillo)

Un cuerpo de la bomba pesa menos de un kilogramo y en cuanto a la conducción de un motor moderno.
Hoy en día, un motor desarrolla 5 15 kg kW ...

Con la carrera por el peso en la industria automotriz (finalmente), no nos privaremos.
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Mensaje no lupor Forhorse » 29/01/14, 15:51

Citro escribió: El resto será sólo la programación de computadoras.


¿No debería ser que el lanzamiento de Renault Gosh! fracaso asegurado : Mrgreen:
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Mensaje no lupor Macro » 29/01/14, 17:04

Citro escribió:
Macro escribió:... La energía eléctrica para pulsar la LDR de un motor térmico es diferente ... La bomba tendrá un peso en 5kgs ... Ves el peso de la bomba de DA 106 en comparación con la impulsada por una cinturón ...
Una vez más, se toma referencia a un cuerpo diseñado a toda prisa hay más de 20 años con tecnología 60 años ... (motor del cepillo)

Un cuerpo de la bomba pesa menos de un kilogramo y en cuanto a la conducción de un motor moderno.
Hoy en día, un motor desarrolla 5 15 kg kW ...

Con la carrera por el peso en la industria automotriz (finalmente), no nos privaremos.


Si los motores modernos son más ligeros ....
Tengo un especialista rotativa del motor en mi directorio de teléfono en mi oficina ... En motor industrial puede que toca el balón ... Y prefiero, con mucho, volver a empaquetar nuestros viejos motores CEN que se venden producción actual ... al menos sabe que nos puede hacer una garantía en su taff porque él tiene su bofetada para cambiar los motores industriales (a veces 10tonnes) después de un par de semanas Uso del Sitio veces cuando uno se sustituyen era a veces 40ans servicio ...
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Mensaje no lupor DanielJ » 29/01/14, 22:09

Citro escribió:He leído su comentario, pero no estoy de acuerdo con usted ...
Esto no es una pérdida constante es la pérdida proporcional ...



Hola, Citro ...
En este momento de volver, pero te garantizan las pérdidas por fricción en un motor están hechos de pérdidas por fricción estática (que no dependen de la velocidad), y la pérdida de fricción dinámica (sólo una parte de los cuales depende velocidad). Por lo tanto, estas pérdidas no dependen de la velocidad están presentes todo el tiempo, tienen un freno permanente del vehículo. De ahí su efecto de pérdida de energía asunto importante baja velocidad!
Véase el siguiente enlace (Figura 8.3) https://cours.etsmtl.ca/ctn258/notes/chapitre_8.pdf

Otro pérdidas muy significativas, el motor al ralentí, el coche parado consume de combustible sólo para seguir corriendo y compensar cualquier pérdida por fricción y temperatura (por ejemplo litros 2 por hora), por lo que vale la pena mínima pérdida de energía que siempre tenemos, que el vehículo de adelante o no! Este Conso "talón" (mini) será dominante a baja velocidad. Por debajo de una cierta velocidad del vehículo, más la energía que consumimos para mantener el motor en marcha esa energía para mover el vehículo. Es por eso que tiene un límite de velocidad por debajo del cual se consume más de cien kilómetros. Si después de esta demostración Citro no está satisfecho, me paro, no es en términos de la ciencia, sino la religión! ... :)
Por supuesto, puede intentar aislar el motor, mejorar la bomba de agua etc ... Pero siempre habrá pérdidas constantes sobre las pérdidas que varían, y lo que digo siempre será válida.

Otra nota, ordenadores de a bordo, que da una indicación de los contras instantáneos, éste no es (por lo general) una medición de flujo de combustible, sino una simulación de flujo de la corriente de aire, por lo áspero. ..
amigable.
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Mensaje no lupor Citro » 29/01/14, 22:58

Estoy totalmente de acuerdo en que hay una cantidad de "núcleo" de la energía a consumir para mantener el motor en funcionamiento, lo que se llama "el talón".

Pero no veo por qué "el grosor de este talón" aumentaría cuando reduzcamos la velocidad ...
Más se acelera, más aumenta el consumo, cada vez más Aminoramos este "consumo de talón" se convierte en dominante, pero no veo ninguna razón por la que aumenta más ...
Excepto si se hace a propósito, por ejemplo, comparando el consumo 30kmh 4000 primera velocidad rev / min con el consumo 40kmh en 4ème 1000 velocidad r / min ...
Pero si se compara lo que es comparable, es decir, el consumo a una velocidad inferior a revoluciones más bajas del motor, menor consumo ...
:?

Así que sí, excepto el mal diseño de los vehículos o su mal uso, me quedo en mi posición, más que lo haremos lentamente y reduce el consumo, y no al revés ...
Esto no es "religioso" es matemática ...
Si un vehículo consume litros 2 por hora, en reposo, no veo cómo podría consumir menos balanceo ...
:?
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Mensaje no lupor Gaston » 30/01/14, 14:30

Citro escribió:Estoy totalmente de acuerdo en que hay una cantidad de "núcleo" de la energía a consumir para mantener el motor en funcionamiento, lo que se llama "el talón".

Pero no veo por qué "el grosor de este talón" aumentaría cuando reduzcamos la velocidad ...

[...]
Si un vehículo consume litros 2 por hora, en reposo, no veo cómo podría consumir menos balanceo ... :?
Bastante: el consumo de litros por hora disminuye con la velocidad hasta un "talón".
Sin embargo, el número de horas para ir desde el punto A al punto B aumenta a medida que la velocidad disminuye y el producto de dos (el consumo en litros / km, que es el único representante) aumenta ...
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Mensaje no lupor Forhorse » 30/01/14, 18:49

El tiempo de viaje están cambiando muy poco con la velocidad debido a que la velocidad media es siempre sustancialmente el mismo final (sobre todo con el número de rotonda que aumenta constantemente)

Para ir a trabajar, me 200Km casi todas las rondas.
Actualmente experimento que la reducción de la velocidad de mi un poco (como máximo) para ver la diferencia de consumo.

En lugar de rollo a 90km / h (metros) con un motor 2750tr / min, trato de montar 80km / h con un motor 2300tr / min

Este 10km / h de velocidad máxima reducción en un camino 200km principalmente extraurbano (sólo una pequeña ciudad para cruzar) me hizo perder sólo entre 10 y 15mn, es decir, no mucho (una calle concurrida con algunos camiones de hecho perder tanto)
En un viaje que lleva 3 horas, no creo que estos 10mn adicionales (5% más de tiempo) provoquen un consumo excesivo significativo (sin tener en cuenta lo que la reducción de velocidad aporta).

Yo todavía no tengo los resultados sobre el consumo, sé que el próximo pleno.
Actualmente di vuelta entre 5.2l y 5.6l / 100km
Por lo que he visto esta reducción 10km / h en el aire beneficioso. En mi opinión, la mayor ganancia proviene del hecho de que para rodar 80km / h, tenemos que duplicar los camiones, por lo general, incluso duplicando persona ya no (pero ¿qué hacemos otra mierda!
: Cheesy: )
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