Limitación 70 km / h en el dispositivo

Libros, programas de televisión, películas, revistas o música para compartir, consejero para descubrir ... Habla con noticias que afectan en modo alguno la econology, el medio ambiente, la energía, la sociedad, el consumo (nuevas leyes o normas) ...
DanielJ
Entiendo econológico
Entiendo econológico
Publicaciones: 93
Inscripción: 17/10/12, 18:18

Velocidad en los periféricos.




por DanielJ » 10/01/14, 18:51

Estoy de acuerdo contigo, bambú y gastón, y citro, necesitas una circulación fluida, nunca dije lo contrario en otra parte.

Vi los enlaces, sé el problema de los enchufes que se crean ...

Esto no nos impide llegar a la misma conclusión, ¡es que efectivamente existe una velocidad óptima para tener el menor consumo! Estamos de acuerdo en que si la velocidad se limita a 20 km / h, el consumo. aumentará, y si la velocidad se limita a 130, será más fuerte que a la velocidad óptima ... El truco es encontrar esta velocidad óptima de bajo consumo ... :)

Si todos conducen muy lentamente, los tiempos de viaje aumentan mucho y la cantidad de automóviles en un momento dado en la periferia. aumenta, y la periferia. se satura, por lo tanto, la circulación no es fluida, por lo tanto, el corcho ... por lo tanto el consumo excesivo ... CQFD.

Además, debe saber que los automóviles actuales tienen una velocidad donde el consumo es el más bajo (lo leí en las pruebas del diario automático).

Es decir (por ejemplo) que la prueba de consumo de un automóvil
le dará: 4,5 l / 100km a 80km / h; 3,2 l / 100 km a 60; 3.5l / 100km a 50km / h ... ¡Así que un consumo mínimo a 60 y no a 50! ! !

Esto se debe, entre otras cosas, a la eficiencia de los motores térmicos que se degradan a baja velocidad, y a las pérdidas constantes que se vuelven preponderantes para una baja potencia producida ... Al buscar, encontraré documentos donde puede verificar ...
A+
0 x
bambú
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1534
Inscripción: 19/03/07, 14:46
Localización: Breizh




por bambú » 10/01/14, 20:33

Es por eso que Citro te habló sobre la movilidad eléctrica: el rendimiento es superior, incluso a baja velocidad.
0 x
Producción solar + VE + = VAE de electricidad de ciclo corto
Avatar de l'utilisateur
Citro
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5129
Inscripción: 08/03/06, 13:26
Localización: Burdeos
x 11

Re: Velocidad en el dispositivo.




por Citro » 10/01/14, 22:45

triste DanielJ, pero explicaré:
DanielJ escribió:... dijiste que estaba equivocado en mis cálculos de caída de velocidad de 70 a 50 km / h, está bien, no fue un 20%, pero tampoco tiene un 40% como tú lo dijo ver:
danielj escribió:
“Las mil personas (por ejemplo) que toman la circunvalación a 70 km / h harán lo mismo a 50 km /, generalmente están obligadas a hacerlo, bien.
Para hacer su viaje a los 50, tomarán un 20% más de tiempo, ¡ok!
reducir la velocidad de 70 kmh a 50 kmh (es decir, 20 kmh menos) no aumenta el tiempo en un 20%, sino en un 40% ... "
Eso es una caída de 20 km / h de 70, por lo que 20/70 = 0.28 o 28% (redondeado)
Al escribir 20/70, solo muestra que "20" representa el 28% de "70", no tiene nada que ver con el aumento del tiempo de viaje ... :?

El cálculo correcto consiste en preguntar: conduzco a 70, si conduzco a 50 ¿cuál es la diferencia? :flecha: 70/50 = 1,4 Por lo tanto, hay 1,4 veces "50" en el número "70".
Así que pondría 1,4 veces más tiempo de viaje, o 140% del tiempo inicial,
40% más que mi tiempo base de 100% a 70 kmh.

No hay hombre muerto, también sucede que está mal.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Citro
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5129
Inscripción: 08/03/06, 13:26
Localización: Burdeos
x 11

Re: Velocidad en los periféricos.




por Citro » 10/01/14, 23:18

DanielJ escribió:Si todos conducen muy lentamente, los tiempos de viaje aumentan mucho y la cantidad de automóviles en un momento dado en la periferia. aumenta, y la periferia. se satura, por lo tanto, la circulación no es fluida, por lo tanto, el corcho ... por lo tanto el consumo excesivo ... CQFD.
De hecho, está sucediendo lo contrario.
Debido a que aumenta la cantidad de vehículos (más personas ingresan al dispositivo de las que salen), el espacio entre cada vehículo disminuye, lo que obliga a los conductores a reducir la velocidad. Efectivamente, por diversos motivos (respeto al código de circulación sobre distancias de seguridad, instinto de supervivencia ...), debe haber al menos 1 segundo de espacio entre el vehículo que va delante y el suyo. Cuanto más rápido vaya, más aumentará este espacio, por lo que menos vehículos podrá poner en el mismo tramo de carretera. El tráfico denso y lento no significa que haya un "atasco".
El término tapón significa que en un lugar se atasca. Como demuestra el video, sucede cuando alguien frena con fuerza. Si, al reducir el límite de velocidad, los conductores "no pueden" ir demasiado rápido, frenarán cada vez con menos fuerza. Por tanto, el tráfico será más fluido porque es más lento.
DanielJ escribió:Además, debe saber que los automóviles actuales tienen una velocidad donde el consumo es el más bajo.
Es decir (por ejemplo) que la prueba de consumo de un automóvil
le dará: 4,5 l / 100km a 80km / h; 3,2 l / 100 km a 60; 3.5l / 100km a 50km / h ... ¡Así que un consumo mínimo a 60 y no a 50! ! !
Esto está relacionado con el diseño del vehículo. Hace 25 años, la velocidad se limitaba a 60 km / h en áreas urbanizadas, los automóviles fueron diseñados para tener un buen rendimiento a esta velocidad. Hoy la velocidad en la ciudad está limitada a 50 kmh, por lo tanto, un vehículo actual es más eficiente a 50 kmh que a 60 kmh ...
Un automóvil eléctrico o un híbrido de Toyota (transmisión continuamente variable con alta eficiencia) consumirá menos a menor velocidad debido a las menores pérdidas debido a la penetración en el aire. CQFD
0 x
Avatar de l'utilisateur
delnoram
modérateur
modérateur
Publicaciones: 1322
Inscripción: 27/08/05, 22:14
Localización: -Mâcon Tournus
x 2




por delnoram » 10/01/14, 23:34

Escuchar la opinión de un periodista de "la revista del automóvil" sobre France Info

http://www.franceinfo.fr/player

"Botón (re) escuchar

70 km / h en la circunvalación de París: ¿para qué?
0 x
"El pensamiento no debe ser enseñada en la escuela en lugar de hacer el aprendizaje de memoria los hechos que no son todos probados?"
"No es porque son propensos a equivocarse que tienen razón!" (Coluche)
Avatar de l'utilisateur
Citro
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5129
Inscripción: 08/03/06, 13:26
Localización: Burdeos
x 11




por Citro » 11/01/14, 01:13

Sí, esta columna era angustiosa. :|
Las autoridades públicas no han hecho su trabajo de educar a la población para explicar las ventajas de esta medida ...

El vestíbulo del automóvil representado por este periodista se precipitó en el espacio vacío. Podría haber respondido, lo desmantelé en el acto, sus argumentos se contradicen entre sí ... También explica que el problema proviene de las cajas de cambios e involuntariamente toca la verdad sin detenerse.
Esta disminución del límite de velocidad reducirá los atascos de tráfico y, por lo tanto, la contaminación al limitar las aceleraciones fuertes y, por lo tanto, el frenado intenso que genera atascos de tráfico.

Explica que cuando comenzamos por primera vez, vemos que el consumo aumenta a 30 litros por cada 100 durante la aceleración, pero es lo mismo en otras velocidades. Al limitar la velocidad, disminuye la presión sobre el acelerador, por lo que disminuye el consumo.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491




por Janic » 11/01/14, 08:09

Explica que cuando comenzamos por primera vez, vemos que el consumo aumenta a 30 litros por cada 100 durante la aceleración, pero es lo mismo en otras velocidades. Al limitar la velocidad, disminuye la presión sobre el acelerador, por lo que disminuye el consumo.
No es del todo correcto. De hecho, para superar la inercia al comienzo, es necesario lanzar el vehículo y para eso dar aceleración, pero luego la progresión no requiere subir en las curvas excepto en el vroum, vroum; pero en conducción ecológica es suficiente estar un poco por encima del ralentí
En la periferia, que disminuye la fluidez del tráfico, son los conductores los que cambian constantemente de carril y las salidas, que a menudo también están obstruidas.
Pero en las horas de menor actividad, para conducir a 70, será necesario reducir la marcha en la mayoría de los vehículos y, por lo tanto, aumentar el consumo y la contaminación. Queda por ver si habrá una reducción real de los "accidentes" de tráfico.
0 x
bambú
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1534
Inscripción: 19/03/07, 14:46
Localización: Breizh




por bambú » 11/01/14, 08:47

Ah periodistas ... :D
Leí un artículo de un periodista automotriz que decía que una universidad había demostrado que conducir a los 30 años en la ciudad en lugar de los 50 era contraproducente (lo cual es falso en un automóvil eléctrico, pero sigamos adelante).
Sus argumentos: cajas de cambios escalonadas, los automóviles tienen un consumo óptimo de combustible a 90 km / h.
¡Y de repente, el periodista se apresuró a concluir algunas líneas más allá de que reducir la velocidad en la carretera de 130 a 110 también aumentaría la contaminación! :D
Allí, olvidó que la velocidad óptima indicada anteriormente era de 90 km / h. :D
0 x
Producción solar + VE + = VAE de electricidad de ciclo corto
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491




por Janic » 11/01/14, 10:09

Allí, olvidó que la velocidad óptima indicada anteriormente era de 90 km / h.
Esta cifra de 90 es un promedio. De hecho, este es el rango donde el par, el consumo, la selección de la relación de la caja de cambios es óptima y depende de la potencia del vehículo, su peso, etc. Entre un Fiat 500 y un Bugatti, el rango y, sobre todo, la velocidad óptima no será la misma.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685




por Did67 » 11/01/14, 10:45

Janic escribió: Entre un Fiat 500 y un Bugatti, el rango y especialmente la velocidad óptima no serán los mismos.


Dejemos de lado el 5% de vehículos "no estándar". Entrenadores que la gente que no cuenta, que no le importa un comino la ecología, vive en una burbuja donde está su dinero, su dinero, su dinero [¡y sin duda su neurosis! No necesariamente su felicidad].

La gran mayoría de la flota está optimizada, de hecho, para poder presentar cifras de consumo "normalizadas" [estándar europeo - que ya no es, como ha sido el caso, una velocidad estabilizada; es un "ciclo" estandarizado]. Así que hoy, ya no están optimizados para 90 km / h, que ha sido el caso durante mucho tiempo.

Esto tiene en cuenta el coche, su forma, etc ... De hecho, trabajamos en el motor y la caja de cambios para que estas cifras de consumo en circuitos normalizados (“ciudad”, “carretera”, “mixto” sean las mejores. Los ciclos incluyen aceleración, desaceleración, etc.

Es, curiosamente, no el rango de par máximo, situado a un nivel de velocidad demasiado alto [para ser utilizado para acelerar, adelantar, en situaciones "delicadas": se obtendrá la máxima aceleración! ¡No es la estafa tan pequeña!]. Desafortunadamente, ¡es una de las creencias falsas más extendidas!

Si tiene una "computadora de a bordo", que muestra el consumo por cada 100 km (por lo tanto, lo que consume un viaje en particular, disminuir la velocidad y, por lo tanto, requerir más tiempo no importa, 100 km a 90 km le llevará un poco más) de una hora; a 120 será menos de una hora; pero el consumo indicado no es puntual; verás que será menor a 90 que a 120, aunque el tiempo sea mucho mayor ; no se equivoque al respecto), verá fácilmente que tiene un interés para hacer que su motor "trabaje" y para que funcione a una velocidad "anormalmente" baja...

Si "aprendiéramos" eso, ahorraríamos mucho más dinero que limitando las velocidades. Dicho esto, muchos - la mayoría - de los conductores potencialmente duermen pequeños Fangios, más sensibles a VroumVroum que a la contaminación e incluso a la billetera.

Recientemente conduje un Touran nuevo con motor diésel. Tiene una ayuda a la conducción, que le indica cuándo cambiar de marcha ("arriba", "permanecer", "bajar de marcha"). Estoy acostumbrado a conducir a bajas revoluciones [Soy un mal Fangio; la desesperación de mi hijo!]. Entrené con mi computadora de a bordo en uno de mis autos. Pero allí, me quedé atascado de todos modos: incluso en cantidades falsas y planas, a veces desde 1 vueltas, me recomendó que cambiara de marcha. Básicamente, era necesario conducir con un "ralentí acelerado", al límite de las vibraciones del motor !!! Fanfarronear.
0 x

Volver a "Medios y Noticias: programas de televisión, informes, libros, noticias ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 231