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Medios de comunicación y las noticias: programas de televisión, informes, libros, noticias ...La falta de crecimiento.

Libros, programas de televisión, películas, revistas o música para compartir, consejero para descubrir ... Habla con noticias que afectan en modo alguno la econology, el medio ambiente, la energía, la sociedad, el consumo (nuevas leyes o normas) ...
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Christophe
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Christophe » 22/10/17, 13:07

Oh sí, es 2 ^ 47, es demasiado grande para mi mente : Mrgreen:

Así que todavía me gustaría saber cómo cayó en 5500 años, así es como sintió el "valor" del universo visible ...
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Ahmed
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Ahmed » 22/10/17, 13:35

La idea de colonizar otros planetas se refiere a una percepción errónea, porque es inmanente, de la realidad del problema. Es solo una extensión bastante lógica de la extensión del extractivismo a una (mucho) mayor escala.

Opaledesangsu argumento del exceso demográfico es relevante solo en este modo de razonamiento que denuncio aquí. Además, incluso en este contexto, es fácil mostrar que es inapropiado hablar en términos de "humanidad", ya que el impacto sobre los recursos depende más de los criterios sociales (cualitativos, por lo tanto) que simplemente numéricos: 80 % de los recursos se movilizan en beneficio de 20% de la población mundial.

* Immanente es una palabra clave para entender a qué nos enfrentamos aquí; solo significa que el razonamiento que califica de esta manera es al interior de un sistema lógico (aquí, capitalismo) y que esto implica que el resultado necesariamente será consistente con su lógica. Para salir de este bucle lógico tautológico (donde cada argumento se basa en el que debe demostrarse), uno debe tratar de encontrarse a sí mismo fuera de este sistema (lo que los filósofos llaman el punto de vista de Sirio).
Lo opuesto a la inmanencia es la trascendencia ... : Wink:
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor moinsdewatt » 22/10/17, 14:05

Christophe escribió:Oh sí, es 2 ^ 47, es demasiado grande para mi mente : Mrgreen:



Un número grande nunca es demasiado grande para comprenderlo, debe ser comparado con otra gran figura:

la masa de nuestra galaxia sería 3 a 4.10 ^ 41 kg

por: http://www.ac-nice.fr/clea/lunap/html/G ... Activ.html

^ 2 47 1 es millones de veces la masa de nuestra galaxia en kilogramos, o 1000 veces la masa de nuestra galaxia expresada en toneladas.

¿Lo entiendes mejor así?
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 22/10/17, 14:29

Opale2sang escribió:Quizás también en nuestras transformaciones algunos materiales / energía serán irrecuperables debido a la entropía incluso con un salto considerable.


La esencia del discurso ecológico se basa en nociones sanitarias o cuantitativas, dicho razonamiento no permite comprender la peligrosidad del proceso histórico actual.
De hecho, es suficiente, por medio de varios años de seguridad demostrada de un producto o su sustitución por otro para hacer débil la crítica inicial.
El concepto de agotamiento de recursos es la misma lógica, si mañana podemos extraer una profundidad de 20km mediante un nuevo método de perforación o transmutación de materiales, entonces el miedo al agotamiento ya no tendrá sentido.
Por ejemplo, la física no impide la transformación de la luz en materia ... deja a uno preguntándose sobre las posibilidades técnicas futuras.

En cualquier caso, reducir nuestro impacto en el medioambiente será extremadamente difícil.


Por el contrario, es lo más simple. Déjame explicarte: no debemos hacer nada ni hacer nada.
En el primer caso (no hacer nada) no debes hacer nada en el sentido estricto de la palabra, ¡así que deja de producir y el problema se resuelve! : Mrgreen:
En el segundo caso (no hacer nada), es decir, continuar produciendo más sin querer cambiar nada, y eventualmente todo colapsará, y el problema se resuelve. : Mrgreen:
Fácil! : Lol:
Por otro lado, en el segundo caso, podría haber cientos de millones de muertes ...

Finalmente, todo esto me hace pensar en el ejemplo de las hormigas, o este famoso experimento con hormigas, donde vemos la demografía de un grupo en timelapse, aumentamos en torno a una fuente de energía, luego nos estancamos, y finalmente salir ...


Normal, ya que es el flujo de energía que pasa a través de una sociedad la que determina su estructura (física y cultural).
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Ahmed » 22/10/17, 15:11

Sen-no-sen, tu escribes:
La esencia del discurso ecológico se basa en nociones sanitarias o cuantitativas, dicho razonamiento no permite comprender la peligrosidad del proceso histórico actual.

¡Por supuesto! Por lo general, es un confinamiento dentro del razonamiento inmanente (ver arriba) y esta forma de crítica es inapropiada, como lo es el discurso de poutou en un nivel social, ya que él afirma lo que sus oponentes de clase se han apropiado ...
La consecuencia de muy poco teniendo en cuenta el aspecto, digamos, filosófico, es una ineficacia para cambiar el sistema, pero solo una cierta capacidad de influencia en un sentido que permite su continuación, debido a las enmiendas limitadas que remedian a sus defectos más flagrantes (porque son visibles): los "ecologistas" suelen ser idiotas útiles para el sistema.

También hablas de "No hacer nada", lo cual es ciertamente una cosa muy difícil para una sociedad en la que la cantidad de energía gastada es el criterio decisivo: el activismo y el extractivismo son las dos ubres del capitalismo (que ser privado o estado) ...

Editar: Me gustaría poner otro ejemplo que demuestra que los aspectos cuantitativos oscurecer por completo el lado cualitativo en el debate hueco entre derecha e izquierda llamada: (! Que es bueno para el crecimiento) de unanimidad en la necesidad de crear puestos de trabajo pero a nadie le importa el contenido de estos trabajos famosos, especialmente nunca de su utilidad, ya que esta utilidad no se relaciona con su contenido, sino con su rol institucional en una sociedad basada en el trabajo.
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 22/10/17, 16:48

Ahmed escribió:También hablas de "No hacer nada", lo cual es ciertamente una cosa muy difícil para una sociedad en la que la cantidad de energía gastada es el criterio decisivo: el activismo y el extractivismo son las dos ubres del capitalismo (que ser privado o estado) ...


En realidad, creo que la salvación de la humanidad radica en "no hacer nada".
¡Imagina que el "no hacer nada" es en realidad una forma de realización *! : Mrgreen: (La Wu Wei ou Naiskarmya)

En el contexto del segundo principio de la termodinámica (aumenta la entropía), todas las cosas en el Universo evolucionan.
Como la economía es solo una rama conceptual de la termodinámica, solo puede evolucionar buscando maximizar su disipación, que es lo que hace muy bien el liberalismo económico.

El éxito del economismo radica en su capacidad de aumentar nuestras posibilidades de supervivencia, particularmente mediante el desarrollo de técnicas y tecnologías de las que pocas personas pueden quejarse (higiene, drenaje de red, medicamentos, etc.), desde entonces se ha copiado y copiado de nuevo autoorganizándose para saturar el planeta y poner en peligro la vida (en sentido amplio).
Todo el discurso actual se basa en la utopía de mantener el crecimiento mientras se limita su impacto, la mantequilla y el dinero de la mantequilla ...


* De una forma u otra, la felicidad altruista o egoísta es consecutiva a un acto de disipación de energía.
Se siente bien disipando energía, especialmente quemando literalmente calorías (deporte), pero también haciendo niños (no dibujaré un dibujo : Mrgreen: ¡y luego tendrás que cuidar a los niños después!), creando, intercambiando, expandiendo tus conocimientos, viajando o incluso gastando dinero.
La felicidad es por lo tanto una forma de determinismo, no es difícil entender a la luz de la termodinámica que espiritualidades (dignos de este nombre) será dirigida a minimizar la disipación de potencia, incluso a través de meditación (cuyo propósito es limitar la influencia de Memes), la castidad, los jóvenes y los votos de pobreza.
Hacia una termo-espiritualidad? 8)
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Ahmed » 22/10/17, 20:02

No tengo dudas de que la salvación de la humanidad radica en "no hacer nada", que es una forma de realización, pero obviamente no está en proceso de realización ... :D
Interesante, su comentario sobre la felicidad, el concepto puede no ser tan obvio como parece y sobre lo cual no es inapropiado preguntarse a sí mismo. Muy bien también tu análisis de espiritualidad ... 8)
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Pedro » 22/10/17, 20:20

Adhiero totalmente a esta filosofía de "no hacer nada"
En esta sociedad de consumo, negarse a consumir es, en última instancia, el acto más subversivo (o más bien no actuar) que se puede hacer.
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 22/10/17, 20:43

Ahmed escribió:No tengo dudas de que la salvación de la humanidad radica en "no hacer nada", que es una forma de realización, pero obviamente no está en proceso de realización ... :D


Desafortunadamente, los determinismos en el trabajo nos llevan a los principales escenarios de 2: colapso de tipo catastrófico o colapso ontológico ... en ambos casos permanece aproximadamente 10 / 15 años antes de lo inevitable.

Petrus escribió:Adhiero totalmente a esta filosofía de "no hacer nada"
En esta sociedad de consumo, negarse a consumir es, en última instancia, el acto más subversivo (o más bien no actuar) que se puede hacer.


De hecho, y es por esta razón que el concepto de decrecimiento es obliterado a favor de una "optimización del desastre" muy macroniste, perdón por el "desarrollo sostenible".
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Re: La imposibilidad de crecimiento.

Mensaje no lupor chatelot16 » 22/10/17, 22:06

el crecimiento continuo es posible para el loco y el economista
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