Charles Sannat

Libros, programas de televisión, películas, revistas o música para compartir, consejero para descubrir ... Habla con noticias que afectan en modo alguno la econology, el medio ambiente, la energía, la sociedad, el consumo (nuevas leyes o normas) ...
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 29/01/16, 21:07

C'est Bertrand Meheust ¿me parece?
Lo conozco especialmente por su trabajo en parapsicología (historia paranormal del Titanic).

Uno de los grandes problemas de nuestra especie me parece su tendencia innata a subjetivismo.
Las "crisis" que atravesamos hay que ponerlas en relación directa con el subjetivismo.
La mayoría de las ideologías pasadas (religión, ideología política) están animadas por esta necesidad de subjetivación.
El sistema actual no escapa a esta tendencia, excepto que ha logrado agregar a esto toda la eficiencia, esta vez muy objetiva, de la tecnología.
La Segunda Guerra Mundial, por ejemplo (¡y entre otras!) Es consecuencia directa de esta "dicotomía complementaria" (¡perdón por el oxímoron!).

Por lo tanto, una vía para un cambio de paradigma radica en la búsqueda de un modelo objetivo.
En la actualidad, los modelos filosóficos vigentes (de traders de Mundo financiero para el terrorista Daesh) son los mismos y apenas han cambiado desde el siglo XIX ... esta visión es en parte responsable de los problemas actuales.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970




por Ahmed » 29/01/16, 21:12

Estoy confundido! Es una concha tan grande que se me escapó ...

¿Podría desarrollar esta posibilidad de modelos objetivos?
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 29/01/16, 22:36

Ahmed escribió:¿Podría desarrollar esta posibilidad de modelos objetivos?


Bueno, es simple ... no, de hecho, es muy difícil ... :P

La empresa está impulsada por un conjunto de modelos, ideologías, religiones, hablamos de cuadro de referencia.

Si las tradiciones, creencias y, en general, la cultura cambian de un país a otro, queda una cosa que sigue siendo universal:Nuestra percepción de la realidad.
Esto no es institucional, se desarrolla en nosotros a través de nuestra experiencia diaria a través de nuestros sentidos.

Además de esta percepción de la realidad, configura completamente nuestra mente y determina nuestros estilos de vida y, por extensión, la sociedad y mis ideas que se disipan.

Los diferentes tipos de ideologías que han azotado a través de los tiempos están todos contaminados por la noción de subjetivismo, este llevó a dramas atroces que ya no es necesario recordar, ya que son legiones ...

¡Incluso el materialismo dialéctico que se supone que proporciona una cuadrícula de lectura objetiva en el mundo (según los marxistas) no ha escapado al ensueño del comunismo y sus terribles consecuencias, es decir!

Esta tendencia a conciliar el sueño es una consecuencia de nuestro comportamiento, el hombre de la calle pasa la mayor parte de su tiempo en una especie de medio sueño / medio despertar, este fenómeno se ha incrementado más particularmente desde el desarrollo de multimedia ¿Es una fuga en la imaginación absorber el dolor de la realidad?

Si todas las ideologías terminan cayendo tarde o temprano en la subjetivación es por una simple razón:Es la única forma en que no tienen que desaparecer.

Entonces, el economismo no tiene otra manera que prometer un crecimiento infinito e inundar el mundo con artilugios inútiles para "perseverar en el propio ser", es además de lo que hace su fuerza en comparación con las otras ideologías.
Sin estratagema, desaparecería.
Lenin dijo: el comunismo es en 10 años ...Stalin dicho comunismo es en 20 años ...Khrushchev tuvo que admitir que el comunismo no era mañana el día anterior ...

El fascismo también siguió esta lógica a través de la invención del mito y mediante un romanticismo desbordante, encontramos la misma lógica entre los terroristas y la figura política actual ...
En resumen subjetivación es un proceso de reconfiguración destinado a garantizar la supervivencia de un sistema al borde del colapso.


Después de este requisito previo, y para tratar de responder a su pregunta, diría que la primera de las cosas para lograr es establecer un modelo objetivo y abordar la realidad, comprender nuestra realidad y seguir sus mecanismos.
H.Laborit et F.Roddier Por lo tanto, hemos desarrollado cuadrículas explicativas muy objetivas, queda por perfeccionar esta y diseñar otras cuadrículas más precisas.

También es necesario cuestionar nuestros modelos filosóficos obsoletos que, sin embargo, configuran completamente las opciones de cada uno.
Como recordatorio: determinismola materialismola realismo y el presentismo que dan forma a nuestra cosmovisión.
Su concepción filosófica ahora está equivocada., es un hecho, pero aún no cuestionado, excepto que sin cuestionarlo, no veo cómo la humanidad podría reinventar nada nuevamente en vista de las tendencias cíclicas de nuestro comportamiento ...
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970




por Ahmed » 30/01/16, 10:51

Ah! ¿Quiere decir que de una vez por todas sería necesario tomar conciencia de los determinismos que están dentro de nosotros para finalmente poder tomar el control?
¡No entendí que era simplemente (?) ¡Lo que querías decir bajo los términos de subjetivismo y objetivismo!

Bueno, no se gana de antemano, de hecho. Incluso tienes uno, en esto forum, que desea, en nombre de un hiperobjetivo objetivado pero muy orientado, acelerar y acentuar esta sumisión a los determinismos, ¡para liberarnos de la naturaleza!
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491




por Janic » 30/01/16, 11:13

sen no sen
Diría que la primera de las cosas para lograr es establecer un modelo objetivo y abordar la realidad, comprender nuestra realidad y seguir sus mecanismos.
H.Laborit y F. Roddier han desarrollado así cuadrículas explicativas muy objetivas, queda por perfeccionar esta y diseñar otras cuadrículas más precisas.
Esto parece difícil debido al hecho de que la subjetividad es la regla y que una cuadrícula objetiva implicaría neutralidad parfaite, lo que humanamente es un desafío. Somos lo que nuestro entorno ha formado, nos ha condicionado (más o menos aceptado o rechazado) y solo las máquinas neutrales (y nuevamente somos nosotros quienes las programamos) podríamos acercarnos.
Sin embargo, cualquier cuadrícula, cualquier lista procede de la interpretación de los parámetros retenidos y aquellos descuidados o rechazados a priori.
También es necesario cuestionar nuestros modelos filosóficos obsoletos que, sin embargo, configuran completamente las opciones de cada uno.
Como recordatorio: el determinismo, el materialismo, el realismo y el presentismo que dan forma a nuestra visión del mundo.
Así es, pero se trata de todos los ismos en general, lo que no deja mucho ... ¡no veo nada más!
Su concepción filosófica ahora está equivocada, es un hecho, pero aún no se cuestiona, sin cuestionar, no veo cómo la humanidad podría reinventar algo nuevo en vista de las tendencias cíclicas de nuestro comportamiento. ..
Esto es realismo selectivo, pero en esencia inaplicable, ya que toda concepción es ante todo filosófica (y, por lo tanto, cultural al mismo tiempo) al referirse a priori incluso pseudocientífico (que también son filosofías materialistas también) Cualquier intento Por lo tanto, es inútil a nivel de una sociedad, ya que a nivel individual tampoco se gana. Vea ya nuestra incompatibilidad en nuestros ismos personales donde todos consideran estos ismos opuestos como obsoletos. La humanidad no salió de la posada con eso ... pero ¿lo necesita en otro lugar? La pluralidad es lo que evita encerrarse en dogmas cuyos peligros hemos visto a lo largo de los siglos y que aún nos esperan.
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970




por Ahmed » 30/01/16, 11:34

El determinismo, el materialismo, el realismo y el presentismo son solo el aspecto ideológicamente desarrollado para justificar el funcionamiento de los determinismos (sin nombrarlos, por supuesto).

El hombre es un animal religioso, lo que no es de extrañar ya que es un animal gregario. No estoy seguro de que renunciar a toda subjetividad sea posible, ni siquiera deseable. Esto es lo que quería el hombre al que me refería y cuyo sueño sería "evolucionar" al humano en una máquina ...
El desafío sería lograr "volver a encantar el mundo" sin desviaciones desafortunadas ... Sería necesario lograr consagrar la subjetividad en una estructura objetiva; éste sería sólo una transcripción de éste.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 30/01/16, 12:00

Ahmed escribió:Ah! ¿Quiere decir que de una vez por todas sería necesario tomar conciencia de los determinismos que están dentro de nosotros para finalmente poder tomar el control?


De hecho, es un requisito previo esencial.
Nuestro conocimiento actual nos permite comprender una gran cantidad de procesos en el trabajo y establecer predicciones confiables.



No estoy seguro de que renunciar a toda subjetividad sea posible, o incluso deseable.


¡Atención!
¡No hay absolutamente ninguna cuestión de renunciar a la subjetividad!
El humano tiene una necesidad real de huir de la imaginación, sin imaginación habría muy poco ... en el mundo real.

Lo que quise decir es que los sistemas de pensamiento solo han escapado de la supervivencia como enfermedad terminal. subjetivación(haciendo algo subjetivo), para mantener la ilusión el mayor tiempo posible.
El subjetivismo no es malo en sí mismo, el verdadero peligro radica en el desarrollo de un subjetivismo operacional, es decir, cuando un sistema de pensamiento subjetivo agrega la eficiencia de un modelo objetivo (p. ej., economismo,exponencialismo económico).

En resumen, un sistema de pensamiento necesariamente (para atraer al cliente) producirá efectos observables por todos para garantizar su disipación (por ejemplo, del nacionalsocialismo alemán y la industrialización de Alemania bajo A. Hitler).
Sin embargo, una vez que se alcanza su pico, el sistema no tendrá otra opción que perderse en la imaginación, el mito (por ejemplo, el nazismo).
El famoso Síndrome titánico es un ejemplo muy colorido de subjetivación,política de oxímoron También ...

Dentro del marco de la teoría de los superorganismos, podemos considerar que esta fase equivale a inundar memeplejo(superconjunto de ideas) de una gran dosis deendorfina(por soma?), para poner a dormir cualquier forma de cuestionamiento eficiente.

Una vez que se comprende este proceso, es posible modelar un sistema objetivo y consciente, cuyas aplicaciones son evolutivas, esto es simplemente lo que la biosfera ha estado haciendo durante más de 3,5 millones de años.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 30/01/16, 12:12

Janic escribió:Esto parece difícil debido al hecho de que la subjetividad es la regla y que una cuadrícula objetiva implicaría neutralidad parfaite, lo que humanamente es un desafío. Somos lo que nuestro entorno ha formado, nos ha condicionado (más o menos aceptado o rechazado) y solo las máquinas neutrales (y nuevamente somos nosotros quienes las programamos) podríamos acercarnos.


La perfección, el infinito y la eternidad no son de este mundo, abandonémoslos ... porque son muy subjetivos.
Sin embargo, el establecimiento de una cuadrícula efectiva (no será perfecta) es un objetivo completamente alcanzable.


Así es, pero se trata de todos los ismos en general, lo que no deja mucho ... ¡no veo nada más!


No, dado que las ideologías y las tendencias filosóficas son en su mayoría comprobables.
Ex de presentismo ou solo existe el presente; falso, la teoría de la relatividad general demuestra que es solo una percepción personal y no universal, y que el concepto de tiempo es relativo al observador, pasado, presente y futuro son en realidad simultáneos.


La humanidad no salió de la posada con eso ... pero ¿lo necesita en otro lugar? La pluralidad es lo que evita encerrarse en dogmas cuyos peligros hemos visto a lo largo de los siglos y que aún nos esperan.


Confundes ideología con hechos.
La luna gira alrededor de la tierra, ¿es esto una ideología?
Las actividades humanas conducen a un ecocidio, ¿es esto un dogma?
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970




por Ahmed » 30/01/16, 14:01

Hice bien en pedirte explicaciones: por lo tanto, las cosas están más claras para todos.

Tu escribes:
Por lo tanto, para resumir, un sistema de pensamiento necesariamente (para atraer al cliente) producirá efectos que todos puedan observar para garantizar su disipación (por ejemplo, del nacionalsocialismo alemán y la industrialización de Alemania bajo A. Hitler).


Hay un paralelo interesante para trazar con el período actual, porque, en ambos casos, existe una simulación de producción de valor gracias a un futuro en el que se expulsan las contradicciones actuales ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 30/01/16, 14:22

Ahmed escribió:Hay un paralelo interesante para trazar con el período actual, porque, en ambos casos, existe una simulación de producción de valor gracias a un futuro en el que se expulsan las contradicciones actuales ...


Históricamente, el proceso de subjetivación se ha repetido indefinidamente desde los albores de la humanidad ... por lo tanto, no es en absoluto utópico, una vez que se identifique el mecanismo, evitarlo mediante una reflexión común. :P

La película "La caída" que narra los últimos momentos de A. Hitler en su búnker es un buen ejemplo de una crisis de subjetivación ...
La esperanza del "retorno del crecimiento" de nuestros líderes actuales es también un modelo en su género, considerándose aquí el crecimiento como una entidad capaz de manifestarse independientemente de las acciones socioeconómicas.

La tendencia al subjetivismo operacional (es decir, la incapacidad de diferenciar entre los deseos reales y la realidad) da como resultado comportamientos paranoicos ...
Incapaces de identificar la fuente de los males que los abruman, los agentes mantienen una confusión entre los síntomas y la causa, lo que tiene como resultado el aumento del comportamiento que provoca ansiedad en dicha sociedad.
Este fenómeno también se nota hoy en día, especialmente a través de la afluencia de migrantes, a quienes la única solución es instalar un dispositivo de seguridad importante (inoperativo) y aumentar las tensiones socioeconómicas.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Medios y Noticias: programas de televisión, informes, libros, noticias ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 214