La nanotecnología y la contaminación

La discusión de los métodos de la calidad del aire y el control de remediación.
Ahmed
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por Ahmed » 07/09/14, 20:49

Lo que plantea un problema de comprensión es que esta evolución hacia la deshumanización es un proceso continuo que se despliega dentro del sistema de valores, un sistema que está al final de su curso por sus contradicciones y que, lógicamente, debe hundirse en una "fase de colapso", para usar los términos de Roddier; ¿Cómo conciliar esta continuidad con esta ruptura?

Si el sistema colapsa, no será a medias, sino verdaderamente apocalíptico: nuestras sociedades son ahora demasiado complejas para operar en modo de "sueño".

Por otro lado, si ignoramos esta dificultad (¡difícil de superar!), Es fácil imaginar diversas variaciones de una humanidad en la que una minoría se "beneficia" del transhumanismo y la mayoría se mantiene apartada, aunque también allí, debido al aspecto sin precedentes de esta sociedad, es difícil ver claramente cómo podrían funcionar las relaciones de dominación.
En efecto, si la minoría mantiene vínculos estrechos y por tanto exclusivos con robots u otros dispositivos similares, esto pone en tela de juicio su relación con el resto de la humanidad de una forma radicalmente nueva e implicaría una devaluación total de este "remanente". , con todo lo que eso puede suponer ...
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por Sen-no-sen » 07/09/14, 21:53

Ahmed escribió:Lo que plantea un problema de comprensión es que esta evolución hacia la deshumanización es un proceso continuo que se despliega dentro del sistema de valores, un sistema que está al final de su curso por sus contradicciones y que, lógicamente, debe hundirse en una "fase de colapso", para usar los términos de Roddier; cómo conciliar esta continuidad con esta ruptura?


De hecho, esto puede parecer paradójico, si no contradictorio, sin embargo, cierto ejemplo histórico muestra que un proceso presente ya que lo contrario reforzó muy bien lo que se suponía que debía luchar ...

Tomemos el ejemplo del fascismo, este último se caracteriza por un anticapitalismo romántico, por lo que sería fácil creer, a fortiori en el contexto actual, que las fuerzas fascistas o al menos el proto-fascista se disidencia del "sistema" basado en el el libre comercio y el debilitamiento de las naciones ...

Sin embargo, a lo largo de la historia parece que las fases de recesión económica, a menudo caracterizadas por ideologías fascistas o profascistas, en realidad hacen posible la reestructuración de la economía a través de una nueva ideología al relegar el origen de los problemas sociales. no en la economía en sí, sino en chivos expiatorios ... de hecho, evitando el problema inicial ... éste puede entonces "cortar" algún tiempo más tarde en otro terreno para reubicarse un nuevo ciclo.

Puede ser lo mismo con el desarrollo hiper-tecnológico: el caos engendrado por el colapso económico, y los conflictos que surgen de él pueden conducir a una destrucción significativa de los biotopos, forzando efectivamente a la humanidad a avanzar hacia método relacionado únicamente con la tecnología.
Los proyectos de ingeniería geoclimática comienzan con esta observación: las naciones son manifiestamente incapaces de remediar fundamentalmente el calentamiento global, solo un proceso técnico que se ajuste a los intereses económicos en juego limitará el impacto causado por él ...
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por achernar » 07/09/14, 23:18

Ahmed escribió:Creo que tiene sentido desenterrar este hilo, dada la creciente inversión, investigación y uso de estos nuevos materiales.
Naturalmente, el título del tema es demasiado restrictivo en comparación con todas las formas posibles en que aparecen estos nanomateriales.

Hoy parece que el único sector que probablemente absorba una parte significativa de la enorme masa financiera que busca áreas rentables donde invertir es el de las nanotecnologías.

De hecho, las perspectivas de la materia en esta forma particular cambian completamente el comportamiento y las propiedades de los materiales que conocemos.

Por otro lado, los campos de aplicación son muy numerosos e incluyen el campo militar (que es el motor de cualquier industria, y no es fortuito), lo que hace que los apetitos sean tan grandes como los peligros que se derivan de él. : si es rentable, no seremos selectivos y correremos el riesgo de estropearlo todo mediante controles exigentes.


Pequeña pregunta técnica. Para ti, cuando hablas de "campo de la nanotecnología", ¿qué incluye eso para ti? ¿Es en el sentido más amplio? ¿De masticar chicle a medicina y cerámica?
¿O en un sentido un poco más limitado (que debería definirse)?
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por Ahmed » 08/09/14, 13:00

achernar, Me estoy situando aquí más a nivel socioeconómico y por ello considero todas las nanotecnologías, como indica esta parte de mi mensaje: "... los campos de aplicación son muy numerosos ...".

Sen-no-senNo creo que el ejemplo del fascismo sea relevante: el anticapitalismo romántico es una constante de la extrema derecha, pero ¿qué es un "anticapitalismo romántico", si no una ficción retórica? Los fascismos han dependido de la financiación de industriales y banqueros para conquistar el poder, así que nada que se oponga al sistema ...

La redistribución hacia la hipertecnología después de una fase de colapso que afectaría directamente los aspectos más técnicos de nuestras operaciones actuales, deja la pregunta sin respuesta: ¿cómo puede una regresión técnica históricamente sin precedentes conducir a una exacerbación de un ¿Tecnología omnipotente (incluso si entendemos que sería para un propósito y disposición muy diferente de lo que sabemos)?

Se podría, con razón, sostener que la destrucción de los biotopos y de la organización general de las sociedades "economizadas" destruiría muy rápidamente la posibilidad de que cualquier forma algo compleja de técnica hiciera impensable una salida "desde arriba" y que el hecho la necesidad urgente de un mayor uso de técnicas restauradoras o sustitutivas no afecta en modo alguno la capacidad para implementarlas.
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por Sen-no-sen » 08/09/14, 13:49

Ahmed escribió:Sen-no-senNo creo que el ejemplo del fascismo sea relevante: el anticapitalismo romántico es una constante de la extrema derecha, pero ¿qué es un "anticapitalismo romántico", si no una ficción retórica? Los fascismos han dependido de la financiación de industriales y banqueros para conquistar el poder, así que nada que se oponga al sistema ...


Esto es lo que noté: el fascismo que se presenta como una alternativa a los sistemas es, en realidad, solo un proceso local de reconfiguración para perpetuar el todo.
Por lo tanto, estoy de acuerdo, como usted mencionó, en que el fascismo es de hecho una "fachada de anti-capitalismo" ...
(¡Deberíamos difundir la idea porque creo que muchos franceses cometerán este error en 2017!)



¿Cómo puede una regresión técnica históricamente sin precedentes conducir a una exacerbación de la tecnología omnipotente?


¿Y cómo puede una guerra mundial, a pesar de la gran destrucción que causa, causar una explosión en la economía en la fase de posguerra?
¿Cómo puede una fase de extinción masiva como la del Pérmico (el 80% de las especies desaparecieron) llevar a una explosión de vida que conduzca al reinado de los dinosaurios?
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por achernar » 08/09/14, 14:13

Ahmed escribió:achernar, Me estoy situando aquí más a nivel socioeconómico y por ello considero todas las nanotecnologías, como indica esta parte de mi mensaje: "... los campos de aplicación son muy numerosos ...".


Y eso es lo que me molesta, para hacer un análisis en este género para mí es imprescindible definir realmente el campo.
En sí mismo, entiendo de dónde vienes, pero hacer trampas para hacer cerámica o un inodoro es nanotecnología y no es exactamente altamente tecnológico ni destructor de empleos.
¿Qué área ha sido afectada por la nanotecnología y ha causado la pérdida dramática de empleos?
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por Ahmed » 08/09/14, 17:28

achernar, no es una trampa buscar precisión.
Hacer cerámica o WC supone que se usan nanopartículas naturales: por lo tanto, no hablaría de nanotecnología en estos casos.
Del mismo modo, las nanopartículas contenidas en los gases de escape de los motores diesel no entran en este campo, ya que son involuntarias.
Por supuesto, podemos disputar esta definición, pero restringiría su dominio al uso y producción deliberados.

Mi propósito no es denunciar la destrucción de empleos, ¡incluso sería excelente si el trabajo no fuera una de las bases irracionales de nuestras sociedades!
Es señalar las contradicciones.

El desarrollo actual de estas técnicas sigue siendo modesto, pero es normal preguntarse por un futuro anunciado como "revolucionario" y, en esta hipótesis, parece que estas técnicas podrían obtener un efecto apalancamiento comparable al inducido por informática.
La automatización de su producción, así como los volúmenes implementados, indican claramente que estos sectores no crearán muchos empleos, mientras que son potencialmente destructivos de aquellos para los que reemplazará.
Es cierto que por el momento es más una cuestión de adición a los productos convencionales, pero hay pocas dudas de que las nanotecnologías los eliminarán gradualmente y darán lugar a productos completamente nuevos; En cualquier caso, es el deseo de sus promotores.
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por Ahmed » 08/09/14, 17:59

Sen-no-sen :
Con respecto al fascismo, no cuestiono su punto, como lo entendió, especifico ...

Tu escribes :
¿Y cómo puede una guerra mundial, a pesar de la destrucción gigantesca que causa, conducir a una explosión de la economía en la fase de posguerra?

¡La guerra no se opone en absoluto a la tecnología o la economía, al contrario!
Usando la mayor cantidad de personal posible, utilizando técnicas de alto rendimiento porque con abundante capital, la producción de bienes con características ideales: venta fácil, buen margen, desgaste muy rápido, ciclos financieros ultra cortos ... todo esto constituye una optimización suprema. del capitalismo!

Por lo tanto, no es sorprendente que esta operación sea fácil de redirigir después del conflicto, porque todo está en su lugar: equipo, personal, necesidades e incluso financiación. vía la inflación ...

Las fases de extinción de especies, luego de la reaparición de otras, se realizan en escalas de tiempo considerables, si presentamos este tipo de evolución en el caso que nos ocupa aquí, eso supondría eliminar el la mayoría de nuestras habilidades, luego una reapropiación muy lenta de la tecnociencia, cuando, por hipótesis, asumimos que estas nuevas técnicas se justificarían en respuesta a la degradación del medio ambiente, debido al conflicto (o de una manera contemporánea a eso) -ci).
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por achernar » 08/09/14, 18:21

Ahmed escribió:achernar, no es una trampa buscar precisión.
Hacer cerámica o WC supone que se usan nanopartículas naturales: por lo tanto, no hablaría de nanotecnología en estos casos.
Del mismo modo, las nanopartículas contenidas en los gases de escape de los motores diesel no entran en este campo, ya que son involuntarias.
Por supuesto, podemos disputar esta definición, pero restringiría su dominio al uso y producción deliberados.

Mi propósito no es denunciar la destrucción de empleos, ¡incluso sería excelente si el trabajo no fuera una de las bases irracionales de nuestras sociedades!
Es señalar las contradicciones.

El desarrollo actual de estas técnicas sigue siendo modesto, pero es normal preguntarse por un futuro anunciado como "revolucionario" y, en esta hipótesis, parece que estas técnicas podrían obtener un efecto apalancamiento comparable al inducido por informática.
La automatización de su producción, así como los volúmenes implementados, indican claramente que estos sectores no crearán muchos empleos, mientras que son potencialmente destructivos de aquellos para los que reemplazará.
Es cierto que por el momento es más una cuestión de adición a los productos convencionales, pero hay pocas dudas de que las nanotecnologías los eliminarán gradualmente y darán lugar a productos completamente nuevos; En cualquier caso, es el deseo de sus promotores.


Bien, muchas gracias por esa aclaración. : Cheesy:
Es cierto que, a mis ojos, la nanotecnología es más una herramienta, un soporte para otras cosas y no un fin en sí mismo. Pero con lo que nos espera (laboratorio en el barco, medicina inteligente, implantes y otras alegrías), el nano está en aumento y corre el riesgo de cambiar la faz de la sociedad.
Tiendo a querer ser un optimista irreparable ya esperar más por una sociedad de "juegos mentales". 8)
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por Sen-no-sen » 08/09/14, 19:34

Ahmed escribió:¡La guerra no se opone en absoluto a la tecnología o la economía, al contrario!


Estamos de acuerdo con lo anterior.
Es por esta razón que es concebible que, a través de un conflicto a gran escala, consecuencia de un colapso generalizado, la hiper-tecnología encuentre su lugar como paliativo para un mundo magullado, más aún ¡que sus sectores son manejados principalmente por agencias militares! (DARPA, NSA, Lokheed-Martin), etc.

Las fases de extinción de especies, luego de la reaparición de otras, se realizan en escalas de tiempo considerables, si presentamos este tipo de evolución en el caso que nos ocupa aquí, eso supondría eliminar el la mayoría de nuestras habilidades, luego una reapropiación muy lenta de la tecnociencia, cuando, por hipótesis, asumimos que estas nuevas técnicas se justificarían en respuesta a la degradación del medio ambiente, debido al conflicto (o de una manera contemporánea a eso) -ci).


Nuestro universo es un fractal gigantesco, si reducimos la extinción / aparición de especies a tiempo a ciclos de auge y choques económicos, llegamos aproximadamente a los mismos órdenes de magnitud, toda proporción mantenida, por supuesto.
Si tomamos el ejemplo de la "explosión cámbrica" ​​que tuvo lugar durante millones de años, notaremos que esta (traída a la época contemporánea) es bastante similar a la explosión. tecnología de la revolución industrial.
En realidad, un "semillero" tecnológico es suficiente para permitir el redespliegue global en poco tiempo.
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