Disociación molecular del agua por campo eléctrico

NLC escribió:En realidad no del todo, es un duplicador de voltaje.
Hay ionizadores que se conectan a 220V y utilizan este principio para elevar el voltaje a varios miles de voltios gracias a una cascada de diodos / condominio.

Ver por ejemplo http://members.aol.com/lyonelb/greinacher.html

Gracias ! No conocía este principio, es tan simple que es genial, yo que estaba buscando una forma de producir 40Kv de 12V, es genial

Capt_Maloche escribió:Gracias ! No conocía este principio, es tan simple que es genial, yo que estaba buscando una forma de producir 40Kv de 12V, es genial

eh no, no funcionará

¡porque no olvides los umbrales de diodos!

Para hacer 40kV es mejor usar un transformador adaptado a una frecuencia alta.

¡Pero para evitar el arco de 40kV, necesita un aislamiento MUY bueno!

Remundo escribió:Hola maloche

Soy escéptico ... En el agua, no circula ningún electrón libre. La corriente se debe al desplazamiento de unos pocos iones solvatados, y cuando el agua es pura, casi no hay (H3O + 10 ^ -7 mol / L como HO-). Los electrones son capturados en el ánodo y en el cátodo por moléculas, dentro del marco de una electrólisis o de la descarga de una batería.

Romper un enlace de valencia sin ionizar los átomos, existe ... Pero se llama ruptura homolítica.
ver:
http://www.uel.education.fr/consultatio ... l_c4_3.htm
Las rupturas homolíticas se generan por condiciones térmicas y / o de radiación muy duras: como en la combustión, o reacciones químicas con fotoiniciación.
ver el capítulo 2 de este documento:
https://www.econologie.info/share/partag ... ryIhE5.pdf

Ciertos productos como los peróxidos también promueven reacciones radicales (con ruptura homolítica).

Con los campos eléctricos, se promueve en gran medida la descomposición iónica porque el campo eléctrico ayudará al átomo más electronegativo (es decir, O en H2O) a atraer la nube electrónica hacia él, se libera H + y el H2O lo captura inmediatamente para dar H3O +.

Pero en mi opinión, en promedio, no da gas (HO-, H3O +)solvatado y consume corriente.

Aquí hay algunas ideas que pueden guiar su investigación.

Gracias gracias amigo!

muy útil y francamente complejo todo eso

lo que noto

4.3.a-2 Ruptura heterolítica de un enlace covalente.

Los dos electrones del enlace covalente permanecen en el átomo más electronegativo dando lugar a dos iones.

AB a A- + B +

Este tipo de ruptura es poco frecuente en la fase gaseosa, requiere una energía significativa.
Sin embargo, puede ocurrir bajo el efecto de descargas eléctricas o radiaciones ionizantes (rayos X, partículas aob). Es mucho más común en solución (agua u otros solventes ionizantes SO2, HN3)

volvemos a la radiación ionizante, y también hablamos de descargas eléctricas

en el fondo, un arco eléctrico es una descarga ionizante,
combinamos campos eléctricos, descargas eléctricas y radiación

Los rayos UV también parecen romper la molécula, la usamos para la esterilización

bueno, aquí hay algunos TP por venir

OK Capitán, estoy haciendo esto porque ...

En realidad es para ayudarte ...

Remundo escribió:En realidad es para ayudarte ...

Sí, bebo principalmente ... agua

Además, sospecho que la naturaleza está bien hecha y que la energía necesaria para la ruptura covalente debería ser exactamente como la restaurada por recombinación ...

a menos que el vacío tenga algo que ver con eso: https://www.econologie.com/forums/energie-du ... t6213.html

Remundo escribió: desde https://www.econologie.com/forums/palamares- ... 83-90.html

Capt_Maloche escribió:Sí, lo hago en negrita

Aquí, si tienes 2 minutos ¿No podría encontrarme la relación de producción volumétrica entre la masa de agua y H2 + O2 para una electrólisis? No se donde lo puse

así que me recordarán cómo usamos la tabla mendeleiev

El agua tiene una densidad de 1000 kg / m3.
1 mol de agua tiene una masa de 18 g / mol
H2 y O2 se forman en estado gaseoso con 2 moles de H2 por un mol de O2

Cada uno de estos gases sigue la ley PV = n RT con:
R = 8.314 J / K / mol, T en kelvin, n número de moles en un volumen V

La tasa de formación de productos H2, O2 está vinculada a la corriente de electrólisis (ley de Faraday + electrólisis del agua).

Ir Maloche, un esfuerzo ... ¿Y este condensador de agua?

Corrección tras la respuesta de com p
PFF Entonces tomemos 1L (1kg a 20 ° C) de agua

1mole H2O proporciona 1mole de H2 + 1 / 2mole de O2

masa molar de H2O 18g / mol
masa molar de H 1.008g / mol y H2 2.016 g / mol
masa molar de O 16g / mol y O2 32g / mol

1000 g de agua da 1000/18 = 55,555 mol de H2O
ser dividido en
55.555 x 1 = 55.555 mol de H2, es decir, 55.555x2g = 111.111g de H2
et
55.555 x 1/2 = 27.777 Mol de O2 o 27.777x32g = 888.888g de O2

Bueno, y despues?
PV = n RT donde V = nRT / P

p es la presión (en pascal);
V es el volumen ocupado por el gas (en metros cúbicos);
n es la cantidad de material, en moles
N es el número de partículas
R es la constante universal de gases perfectos
R = 8,314 472 J · K-1 · mol-1
en realidad tenemos R = NA · kB donde NA es el número de Avogadro (6,022 × 1023) y kB es la constante de Boltzmann (1,38 × 10-23);
T es la temperatura absoluta (en Kelvin).

Vale entonces
V de H2 = 55.555x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (1336L qué)

y para comprobar

V de O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668m3 (668 L qué)


También sé que: Rho de H2 = 0,08988 kg.m-3 y Rho de O2 = 1,43.10-3 g.cm-3 a 20 ° C y http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Para el hidrógeno:
la PCS es: 12,745 106 J / m3 es 286 kJ / mole
Y el PCI vale: 10,8 106 J / m3 es 242 kJ / mole

Ya sea sobre la producción de 2h con 2200W eficiente o 0.5L / h
Interesante medir la eficiencia de la electrólisis.

fuente: http://uuu.enseirb.fr/~dondon/devdurabl ... stible.htm
3.3 Balance energético redondeado de la descomposición de una molécula de agua:

H2O -> → H2 + ½ O2

La molécula de agua H2O consiste en enlaces 2 OH y cada enlace tiene una energía molar de 460 kJ (ver tabla § 2.2.4) que representa 2 x 460 = 920 kJ para un mol de agua.

La ruptura de los enlaces OH de las moléculas de agua para un mol de agua requiere la contribución de 920 kJ / mol (lado izquierdo de la ecuación). Sin embargo, la recombinación de los átomos de hidrógeno H en H2 (hidrógeno gaseoso) produce una energía que viene, en el balance, como una deducción del anterior:

HH → H2 Esta recomposición trae 432 kJ / mol.

Asimismo para la recomposición de los átomos de oxígeno:

½ OO → ½ O2 Esta reacción libera ½ x 494 kJ, es decir, 247 kJ / mol.

La energía consumida para la operación de disociación del agua es finalmente:

920 - 432 - 247 = 241 kJ / mol

Por lo tanto, la fabricación de 2 g de hidrógeno por craqueo de un mol de agua (sin tener en cuenta las pérdidas) requiere la contribución de 241 kJ, es decir, 120.500 kJ para fabricar 1 kg de hidrógeno.

Hola capitan

Capt_Maloche escribió:PFF Entonces tomemos 1L (1kg a 20 ° C) de agua
¿1 mol de H2O da 2 moles de H2 + 1 mol de O2 (o 1 mol de O o 1/2 mol de O2?)

NO;
1 mol de H2O da 1 mol de H2 y 1/2 mol de O2

1000 g de agua da 1000/18 = 55,555 mol de H2O

SÍ!

ser dividido en
55.555 x 2/18 = 6.173 mol de H2, es decir, 6.173x2 = 12.35 g de O2
et
55.555 x 16/18 = 49.383 Mol de O (¿o O2?) O 49.383x16 = 790.13g de O2

No
55.55 moles de H2O (1 kg de agua) dan 55,55 moles de H2 y 27,77 moles de O2

Entonces, la cuenta no está allí, ¡adelante! (790 + 12 no es igual a 1000g iniciales)

Tu me sorprendes !

Por lo demás, 1 mol de gas produce aproximadamente un volumen de 24L en condiciones ambientales,
Por lo tanto, su litro de agua le dará:
- 55.55x24 = 1333,3 litros, es decir, 1,3 m3 de H2
et
- 666.66 litros de O2, es decir, 0.666 m3

Es raro, hubiera dicho lo contrario ...

Para la energía termal extraíble:
H2 + 1/2 O2 -> H2O con 286 kJ / mol (no objetaremos PCI / PCS)

Entonces, dado que 1 litro de agua electrolizada da 55 moles de H2:
energía = 55.55 * 286 = 15,9 MJ

4,41 kWh, es decir, 1000 W durante 4 h 24 min y 36 segundos ...

Estudiante Maloche: puede hacerlo mejor
Debe ponerse al día con el condominio para aumentar su promedio

Capt_Maloche escribió:Sí, bebo principalmente ... agua

Eso explica cosas