oscurecimiento global y el calentamiento

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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por soñador » 25/01/08, 11:57

Christophe escribió:
Denis escribió:no necesita una etiqueta, ¡se hace de forma remota! La tecnología Lazer debe estar ahí para algo.


Ah sí ? ¿Y en 1880, 1900, 1920, 1950 ... etc etc? Especifiqué claramente "antes de los satélites" ...

En resumen, estoy convencido de que cuando hablamos de T ° promedio global del globo antes del método moderno de medición global por satélite, comparamos 2 cantidades por comparables ... porque no se midió lo mismo ...

En resumen, pipo de pipo ... La realidad, por tanto, puede ser "peor" como "mejor" ...

Las medidas locales, en cuanto a que sigue siendo justa ... y son mucho "peores" en lugares además ...


Uh, ¿no es ahí donde entran los núcleos de hielo, que proporciona información sobre el polen y varios gases, que permiten calcular la temperatura en ese momento?

¿Es extraño que no lo sepas cuando eres el gran jefe de este sitio? : pags
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por Remundo » 25/01/08, 22:35

Bonjour à tous,

Debe saber que ahora es muy arriesgado decir que las nubes son favorables o desfavorables para el calentamiento global.

Las nubes tienen acciones contradictorias sobre este tema y, además, puede depender de su naturaleza química y su altitud.

Para resumir,
* con respecto a sus propiedades reflectantes:
- reflejan mejor los rayos solares directos
MÁS
- también reflejan la radiación infrarroja que emana del suelo

* con respecto a sus propiedades absorbentes
esencialmente contienen vapor de agua que también absorbe
- la parte infrarroja de los rayos solares
- rayos infrarrojos emitidos por el suelo.
Esta absorción se reemite aproximadamente 50/50 hacia el espacio y el suelo.

Por otro lado, sabemos que las nubes polvorientas y opacas, en particular las resultantes de las erupciones volcánicas, o de un invierno nuclear, sistemáticamente hacen que la temperatura baje.

Para las nubes no opacas, como las partículas carbonosas negras de baja densidad, el efecto es más bien el contrario, como en un invernadero donde la radiación penetra adecuadamente y el IR se devuelve parcialmente al suelo.

Personalmente, creo que las nubes tienen un efecto muy débil sobre el calentamiento global, de una forma u otra.

El verdadero peligro proviene de:
- la extensión de nuestra economía a los hidrocarburos fósiles
- el inicio o no de la "bomba de metano" si el calentamiento desestabiliza los hidratos de metano en el fondo de los océanos.

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por Denis » 26/01/08, 03:25

buen extracto (chemtrail):

"para proporcionar la máxima protección. Idealmente, esta sería una sola aplicación que permanecería suspendida durante años, sin embargo, el bario, el aluminio y otros rastros de elementos son mucho más pesados ​​que el aire y se hunden con bastante rapidez. Las diferencias de temperatura entre el día y la noche hacen que aumenten los volúmenes de aire masivos durante la noche, el aire caliente atrapado en la superficie se eleva por encima del aire más frío. áreas durante la noche tenemos la ventaja de ... Etc. "

:!:
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El blanco no existiría sin la oscuridad, pero de todos modos!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
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por Leo Máximo » 26/01/08, 10:41

Remundo escribió:Bonjour à tous,
Debe saber que ahora es muy arriesgado decir que las nubes son favorables o desfavorables para el calentamiento global.
Las nubes tienen acciones contradictorias sobre este tema y, además, puede depender de su naturaleza química y su altitud.
Para resumir,
* con respecto a sus propiedades reflectantes:
- reflejan mejor los rayos solares directos
MÁS
- también reflejan la radiación infrarroja que emana del suelo
* con respecto a sus propiedades absorbentes
esencialmente contienen vapor de agua que también absorbe
- la parte infrarroja de los rayos solares
- rayos infrarrojos emitidos por el suelo.
Esta absorción se reemite aproximadamente 50/50 hacia el espacio y el suelo.
Por otro lado, sabemos que las nubes polvorientas y opacas, en particular las resultantes de las erupciones volcánicas, o de un invierno nuclear, sistemáticamente hacen que la temperatura baje.
Para las nubes no opacas, como las partículas carbonosas negras de baja densidad, el efecto es más bien el contrario, como en un invernadero donde la radiación penetra adecuadamente y el IR se devuelve parcialmente al suelo.
Personalmente, creo que las nubes tienen un efecto muy débil sobre el calentamiento global, de una forma u otra.
El verdadero peligro proviene de:
- la extensión de nuestra economía a los hidrocarburos fósiles
- el inicio o no de la "bomba de metano" si el calentamiento desestabiliza los hidratos de metano en el fondo de los océanos.
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Estamos basados ​​en el modelo del planeta Venus que tiene un grosor extraordinario de nubes y el efecto invernadero es máximo.
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por Remundo » 26/01/08, 11:14

Leo Máximo escribió:Estamos basados ​​en el modelo del planeta Venus que tiene un grosor extraordinario de nubes y el efecto invernadero es máximo.


Hola maximus leo

Entonces, en este caso, los resultados no pueden extrapolarse a la Tierra. De hecho, la atmósfera de Venus contiene 96% de CO2, bajo 90 bar de presión, mientras que la nuestra es inferior al 0,5% a 1 bar de presión (e incluso menos, pero no recuerdo la fracción exacto ...)

La naturaleza de las nubes de Venus también es muy diferente: son gotas de ácido sulfúrico H2SO4, no vapor de agua H2O.

Todo esto crea un efecto invernadero colosal y las temperaturas atmosféricas superan alegremente los 200 o 300 ° C. En resumen, Venus no es nada acogedor. : Cheesy:

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por Leo Máximo » 26/01/08, 12:37

Remundo escribió:
Leo Máximo escribió:Estamos basados ​​en el modelo del planeta Venus que tiene un grosor extraordinario de nubes y el efecto invernadero es máximo.

Hola maximus leo
Entonces, en este caso, los resultados no pueden extrapolarse a la Tierra. De hecho, la atmósfera de Venus contiene 96% de CO2, bajo 90 bar de presión, mientras que la nuestra es inferior al 0,5% a 1 bar de presión (e incluso menos, pero no recuerdo la fracción exacto ...)
La naturaleza de las nubes de Venus también es muy diferente: son gotas de ácido sulfúrico H2SO4, no vapor de agua H2O.
Todo esto crea un efecto invernadero colosal y las temperaturas atmosféricas superan alegremente los 200 o 300 ° C. En resumen, Venus no es nada acogedor. : Cheesy:
@+

No se trata de extrapolar los resultados a la Tierra, especialmente cuando Venus gira muy lentamente, apenas más de una revolución por año y su atmósfera gira muy rápido en aproximadamente 4 días, pero los astrofísicos afirman que el El efecto invernadero en Venus no se debería al CO2 sino al vapor de agua, sin embargo, en cantidades muy pequeñas en la atmósfera.
En la Tierra, en los desiertos, en el Sahara, por ejemplo, la tasa de CO2 es más o menos la misma que en otros lugares, pero el efecto invernadero es muy bajo porque la tasa de vapor de agua es muy baja. Entonces ?
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por gegyx » 26/01/08, 14:15

¿Tienes que aprender a terraformar Venus, tener la esperanza de salvar la tierra un día? ...
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Para el Sahara, el suelo refleja una buena parte de los rayos solares recibidos.

Si tiene la posibilidad de tener y comprender datos, es necesario comparar con una gran masa de agua. Luego está el albedo, pero también el vapor de agua ...
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por soñador » 28/01/08, 00:35

Bonjour.
Me gusta que se inicien los debates :)

Me pregunto ... ¿no hay un estudio serio y amplio sobre el efecto efectivo de las nubes sobre el clima?
Me sorprende, iré a buscar en la red mañana para ver.

De lo contrario, también me hizo pensar en el hecho de que hemos sabido desde siempre (para aquellos que al menos están interesados ​​en él) que las noches nubladas en invierno siempre son más cálidas que las noches estrelladas ...
Como astrónomo aficionado, lo sé muy bien ... los cielos más bellos también son sinónimo de frialdad: p

De lo contrario, claramente el efecto de las nubes seguramente es muy complicado, ya que además, también debe variar con los diferentes tipos de nubes ...
Seguramente un tema fascinante.

++
gilou
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por Leo Máximo » 29/01/08, 19:19

soñador escribió:Me pregunto ... ¿no hay un estudio serio y amplio sobre el efecto efectivo de las nubes sobre el clima?
« De hecho, hay cincuenta o sesenta teorías diferentes y, en su mayor parte, mutuamente excluyentes, ... Carl Sagan dijo hace 35 años. ¿Cuántas de estas teorías ahumadas hay hoy? ¿Mil? Diez mil ? ¿Más?
soñador escribió:De lo contrario, también me hizo pensar en el hecho de que hemos sabido desde siempre (para aquellos que al menos están interesados ​​en él) que las noches nubladas en invierno siempre son más cálidas que las noches estrelladas ...
Como astrónomo aficionado, lo sé muy bien ... los cielos más bellos también son sinónimo de frialdad: p

Cabe señalar que cuando el clima está nublado, la mayoría de las veces es porque el viento del suroeste nos trae aire caliente y húmedo que se condensa en nubes. El viento del norte o del noreste nos trae aire frío y seco, se congela en invierno, pero aquí es donde hacemos las observaciones atronómicas más hermosas, no hay nubes : Lol: .

El principal gas de efecto invernadero es el vapor de agua, no el CO2. Hay vapor de agua en forma de gotas y en forma de gas CO2. En forma de gotas, refleja la luz y en forma de gas actúa como CO02. Entonces ?
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por Remundo » 01/02/08, 22:59

Entonces no sabemos : Cheesy: Probablemente los efectos antagónicos de las nubes están muy cerca de compensarse ... ¡Pero muy inteligente quién puede probarlo!
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