CO2 en la atmósfera: aumenta más rápido de lo esperado

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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por leñador » 26/06/07, 22:56

Capt_Maloche escribió:[...] Por otro lado, lo sorprendente es este pico de T ° y CO2 cada 100 años que cae rápidamente tan pronto como el T ° promedio se supera en + 000 ° C

¿Cómo? ¿Por qué?
Está vinculado a la ciclicidad de las ganancias solares.
Las tres variantes principales son:
- la excentricidad de la órbita (intervalo de tiempo de 100 años)
- la oblicuidad (inclinación del eje de los polos) con un paso de 40 años
- la precesión que tiene un paso de tiempo de 26 años.

Entonces todo está vinculado. Pero la base está ahí.
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por leñador » 26/06/07, 23:01

thejoker escribió:¿Hay alguna barrera para hacer que el efecto invernadero? [...]
El efecto invernadero se produce por la acción de los rayos infrarrojos sobre los gases triatómicos presentes en la atmósfera: por tanto, se produce allí donde estos gases están presentes y la noción de "limitar"Necesita no ser ...

No confunda con el efecto invernadero producido por el cristal de un invernadero, es no del todo la misma cosa...
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por thejoker » 27/06/07, 08:31

Leñador escribió:
thejoker escribió:Entiendo tu historia de sumideros de carbono
quien una vez pensó que el océano podía ingerir co²
cuando el co² siempre sale a la superficie?
Whoa! : Shock:

Tienes uno vrai problema de comprensión, usted?

¿Conoces el principio de la solubilidad de los gases en líquidos, vinculado a la presión parcial de estos gases?

¿Quieres decir que son solubles, por lo que cambia su estructura molecular?
entonces ya no son gases?
entonces dependiendo de la temperatura del océano volvería a ser gas?
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por thejoker » 27/06/07, 08:34

Leñador escribió:
Capt_Maloche escribió:[...] Por otro lado, lo sorprendente es este pico de T ° y CO2 cada 100 años que cae rápidamente tan pronto como el T ° promedio se supera en + 000 ° C

¿Cómo? ¿Por qué?
Está vinculado a la ciclicidad de las ganancias solares.
Las tres variantes principales son:
- la excentricidad de la órbita (intervalo de tiempo de 100 años)
- la oblicuidad (inclinación del eje de los polos) con un paso de 40 años
- la precesión que tiene un paso de tiempo de 26 años.

Entonces todo está vinculado. Pero la base está ahí.


Entonces, ¿el clima y, en particular, las diferencias más pequeñas de verano / invierno se deben a la oblicuidad?

y las hipótesis de excentricidad de enfriamiento?

¿aproximadamente el contenido de co² es una consecuencia del calentamiento y no la causa?
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por leñador » 27/06/07, 17:03

thejoker escribió:[..] quieres decir que son solubles, por lo tanto, cambia su estructura molecular?
entonces ya no son gases?
entonces dependiendo de la temperatura del océano volvería a ser gas?
¿Cambiar su estructura molecular? : Shock: No, no que yo sepa ...

Finalmente, su comportamiento depende de los gases. El O2 disuelto permanece principalmente en forma de O2, mientras que el CO2, por ejemplo, forma un ácido débil.
Wiki escribió:Cuando el CO2 se disuelve, reacciona con el agua para formar un equilibrio de especies químicas iónicas y no iónicas:
- dióxido de carbono libre disuelto (CO2 (aq)),
- ácido carbónico (H2CO3),
- bicarbonato (HCO3-) y carbonato (CO32-).

La proporción de estas especies depende de factores como la temperatura y la salinidad del agua de mar.
Es bastante fácil de entender, ¿verdad?
Pero no hay "cambio en la estructura molecular" allí ...

Para la temperatura, Cap'taine le dio suficientes elementos sobre esto para que no haya necesidad de volver, supongo. : Mrgreen:

Vamos, estoy haciendo un esfuerzo por ti: la cantidad de gas soluble en agua depende de la cantidad de gas en el aire (cuanto más haya en el aire, más solución habrá en el agua ) más esta cantidad también depende de la temperatura del agua (cuanto más caliente es el agua, menos gas disuelto) ...

Entonces, ¿el problema se reduce a saber cuál es el factor más importante, la temperatura del agua o la cantidad de gas en el aire?
Parecería que el aumento en T ° de los océanos impide que aumente la solubilidad del CO2 en ellos, incluso si la cantidad de CO2 aumenta en el aire.
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por thejoker » 27/06/07, 17:40

entonces co² se convierte en algo más que co²
así que ya no es el mismo conjunto de moléculas, ¿verdad?

entonces esta proporción de co² variable en los océanos estaría en duda o como consecuencia de la temperatura de la atmósfera, ¿es eso?

bueno, entonces debe saber

causa o consecuencia?

por cierto, ¿todavía no has preguntado sobre svensmark?
El profesor Svensmark y su equipo danés lanzaron un proyecto de programa experimental con el CERN (Centro de Ginebra para el Estudio y la Investigación Nuclear). Este programa, denominado "Programa CLOUD", es una colaboración internacional en la que participan no menos de 60 científicos pertenecientes a 17 importantes instituciones científicas de 10 países. La inversión se evalúa en 9 millones de euros: ¡no es nada! El objetivo de este programa es establecer el vínculo físico entre la radiación ionizante del espacio y la formación de nubes en la troposfera de nuestro planeta. En otras palabras, tratar de entender si y cómo las partículas ionizantes pueden cambiar la capa de nubes de la tierra y por lo tanto modificar su luz solar y por lo tanto ... su temperatura, que muchos continúan negando ... como Lord Brougham en 1801 y el informe del IPCC en 2007!

http://www.pensee-unique.fr/theses.html
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por leñador » 27/06/07, 17:42

thejoker escribió:[...] por lo tanto, ¿el clima y, en particular, las diferencias más pequeñas verano / invierno se deben a la oblicuidad?

y las hipótesis de excentricidad de enfriamiento?

¿aproximadamente el contenido de co² es una consecuencia del calentamiento y no la causa?
Escucha ... Quiero ser amable y todo, pero hay una cosa que solo puedo soportar con moderación: ¡ser tomado por lo que no soy, en este caso un imbécil! :fruncir el ceño:

Si no sabe a qué se deben las diferencias verano / invierno, me gustaría saber por qué nos está golpeando con las grandes teorías (bastante bien documentadas a primera vista) de que hay una "trama de calentamiento". .. ¿Qué puedes entender allí?

Con respecto a la responsabilidad del sol, la última teoría aceptada muestra que las variaciones en el suministro de energía solar son la causa de los cambios de temperatura en la superficie de la Tierra. gran escala de tiempo. Pero estas variaciones no explican cambios como los que se han medido recientemente.

Podemos decir que el contenido de CO2 y el T ° terrestre promedio están estrechamente correlacionados durante un período que se remonta a más de 650 años (perforación del domo C) pero que la base de las variaciones, que operan en el La escala de unos pocos milenios (y no pocos años como es en este momento) se debe al sol.
De hecho, siempre hay un equilibrio entre el T ° promedio de la Tierra y el contenido de GEI de su atmósfera.
Así que recordemos que el contenido de GEI (CO2, CH4, N2O) nunca ha sido tan alto como lo es ahora durante 650 años (la misma perforación).

Durante largos períodos, la correlación CO2 / T ° C se debe a muchos factores, principalmente relacionados con el mundo vivo, y a numerosos comentarios.
El gran problema actual proviene precisamente de estos comentarios, ya que también sabemos que el CO2 solo interviene en menos de la mitad del calentamiento proyectado por los modelos del IPCC.

Para obtener más información sobre las variaciones en la ganancia solar: http://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A ... kovi%C4%87
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por thejoker » 27/06/07, 17:54

¡Las diferencias verano / invierno se deben a la inclinación de la tierra sobre su eje hasta donde yo sé!

¿Qué teoría solar acepta de quién estás hablando?

aquí en el enlace se especifica que está en una escala de tiempo muy corta, por no decir simultánea


¿De dónde sacas que las perforaciones de más de 650 años que estiman la concentración de co² están correlacionadas con un promedio de temperatura terrestre durante el mismo período?
¡No hay consenso sobre este tema, excepto en el informe no científico del IPCC!

No entiendo por qué absolutamente quieres hacer que el agente de recalentamiento vea incluso la conservación del calor ...

Me pregunto si responder al lado del plato con un poco de Ctrl Ctrl Ctrl v no es el comienzo de una negación de la ciencia. ¿Ver el cretinismo?
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por leñador » 27/06/07, 17:57

thejoker escribió:entonces co² se convierte en algo más que co²
así que ya no es el mismo conjunto de moléculas, ¿verdad?

entonces esta proporción de co² variable en los océanos estaría en duda o como consecuencia de la temperatura de la atmósfera, ¿es eso?

bueno, entonces debe saber

causa o consecuencia?
Poco gracioso, ve .. : Mrgreen:

¿Quién está jugando a las cartas en la mesa?
¿Eres miembro del sitio zetetic que vino a fingir ser un tonto?
Tu es realmente un tonto ?

Continuemos en "modo maestro" ... : Roll:
El CO2 permanece en parte CO2 en forma disuelta, pero también se forma por reacción en agua, ácido e iones, necesariamente.
Ensamblaje de moléculas? Por favor, especifique su pregunta, estudiante de Plaisantin!

La solubilidad del CO2 en agua es una función de T ° agua y el CO2 parcial en la atmósfera. Punto.

thejoker escribió:por cierto, ¿todavía no has preguntado sobre svensmark? [...]
¡No solo tengo que mantenerte ocupado, estudiante de Plaisantin!
Pero intentaré leer a este caballero.
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por leñador » 27/06/07, 18:52

thejoker escribió:¡Las diferencias verano / invierno se deben a la inclinación de la tierra sobre su eje hasta donde yo sé!
Si lo desea, pero la inclinación de este eje con respecto al plano de la órbita no cambia.
Es solo por el hecho de que no es el mismo hemisferio que está mirando al sol.

thejoker escribió:¿Qué teoría solar acepta de quién estás hablando?
¡La teoría de Milankovic está escrita en ella!

thejoker escribió:aquí en el enlace se especifica que está en una escala de tiempo muy corta, por no decir simultánea
¿Eh? ¿Qué, cuándo y dónde? Un poco más de detalles, estudiante de Plaisantin, por favor!


thejoker escribió:¿De dónde sacas que las perforaciones de más de 650 años que estiman la concentración de co² están correlacionadas con un promedio de temperatura terrestre durante el mismo período?
¡No hay consenso sobre este tema, excepto en el informe no científico del IPCC!
De los autores de estos estudios, publicados a finales de noviembre de 2005 en la revista "Science".
Trabajó en la perforación de la cúpula C EPICA (Proyecto europeo para la extracción de hielo en la Antártida), el LGGE (Laboratorio de Galciología y Geofísica del Medio Ambiente) y el LSCE (Laboratorio de Ciencias del Clima y el Medio Ambiente) con respecto a francés.
Un extracto del artículo que acompaña a esta publicación:
Uno de los "Informes" proporciona una historia de la relación estable entre el clima y el ciclo del carbono durante el Pleistoceno.

No hay una "estimación" de CO2, pero mesure que es "un poco" diferente.
Imagen
En la parte superior, el CO2, en la parte inferior, δD (o es18O: isótopo de oxígeno completamente unido a la T °).

El articulo se puede leer aquí en el sitio web de CNRS.

Con respecto a su evaluación de la calidad de los informes del IPCC, le dejo toda la responsabilidad.

thejoker escribió:No entiendo por qué absolutamente quieres hacer que el agente de recalentamiento vea incluso la conservación del calor ...
Conservación del calor? Quien dijo eso? No yo de todos modos ... : Roll:
Calentamiento? Bueno, sí, dado que es un GEI, contribuye al efecto invernadero y, por lo tanto, también a su crecimiento.

thejoker escribió:Me pregunto si responder al lado del plato con un poco de Ctrl Ctrl Ctrl v no es el comienzo de una negación de la ciencia. ¿Ver el cretinismo?
Responder al lado del plato? : Shock: Entonces este es fuerte ... :fruncir el ceño:

Bueno, eres agradable, ve a hacer tus preguntas a otra parte, regresa y juega con tus pequeños camaradas negacionistas de forum Zetetic y deja de molestarnos ... :fruncir el ceño:
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