El clima, la fusión del hielo y el nivel del mar

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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por aerialcastor » 09/02/11, 21:37

De memoria, un iceberg está 90% sumergido.
Obviamente depende de las densidades de agua y hielo.
El cálculo es simple, basta con calcular la densidad relativa es ρg / ρe
con g para hielo y e para agua.
La densidad relativa dará la proporción de hielo que hay en el agua.
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por dedeleco » 09/02/11, 23:49

¡Estos diálogos sobre icebergs se deben poner en la sección de humor!
El efecto es una quinta parte en comparación con 70m de agua de los océanos en hielo en Groenlandia y la Antártida con montañas rocosas a más de 3000m sobre el nivel del mar, y que sin duda se derretirá si multiplicamos por factores de 2 a 10 la concentración de CO2 en el aire, un desastre fácil al quemar los combustibles fósiles acumulados en la tierra durante más de 600 millones de años por la vida que renueva el oxígeno de nuestra atmósfera cada 200000 años aproximadamente al liberarlo en la misma cantidad ¡para cada molécula 02 un átomo de carbono C en forma de una cadena de carbono que se acumula muy parcialmente en la tierra en combustible fósil!

Entonces estamos al encontrar en el suelo lo suficiente como para quemar todo el oxígeno en nuestra atmósfera y tener 20% de CO2 para asfixiarnos mucho antes !!
El oxígeno en nuestra atmósfera, renovado cada 200000 años, se produjo durante todo el período de 600 millones de años 600x1000 / 200 = 3000 veces con la mayor cantidad de carbono en la materia viva que se ha acumulado en la tierra en una gran cantidad de diversas formas, incluidos los combustibles fósiles.
¡La deriva continental limita reciclando este carbono a través de volcanes y liberando CO2!
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por Christophe » 09/02/11, 23:52

aerialcastor escribió:La densidad relativa dará la proporción de hielo que hay en el agua.


En la cabeza, es un 4% para ver en wiki ... después de que la densidad del agua de mar depende de su salinidad y, como la salinidad también varía la flotabilidad ...
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por Obamot » 10/02/11, 00:24

Oye, oye ... puilleme, se dice rápidamente! En cualquier caso, no podemos ser categóricos.

Aquí el mapa de las temperaturas promedio de la superficie:

Imagen
Fuente: wiki.

Si comparamos con lo que eran antes en promedio en la zona tropical: llegamos a 37 ° C (quizás más ... a menos que los antepasados ​​de nuestra especie, no aparecieran apilados en la zona tropical), vemos una diferencia de ~ 10 ° C menos hoy en día ... Admitiendo que todo el hielo de los polos se derrita, disminuirá aún más esta temperatura ... Entonces, sí ... cuanto más caliente el agua, más se expande ... pero mientras tanto ... ¡más bien se enfriará nuevamente! De hecho: actualmente esta agua es sólida en forma de hielo, por lo que no se puede mezclar. Por contra una vez derretido ... Lo que hace que el área de 0 ° C a 4 ° C vaya de facto aumentar en tanto ...

Además, no sabemos muy bien qué está sucediendo en el fondo, pero en la Tierra, la temperatura se estabiliza por debajo de ~ 20 my aumenta en 1 ° C cada 30 m aproximadamente ... lo que sucedería en mar? ¿Qué pasa con el volumen total y se mezcla con la ponderación de las temperaturas que van con ellos?

En resumen, los cálculos del pronóstico deben tener en cuenta todo ...
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por highfly-adicto » 10/02/11, 00:57

@ Obamot:

Agregue sal en su vaso y aumente la densidad del agua líquida: los cubitos de hielo (de agua dulce ...) flotarán mejor y se elevarán, a diferencia de las cosas estúpidas que escupe. (¿Piensa en el Mar Muerto, las flotas de ti o los flujos de ti? ¡Didiou!)
Pero cuando se hayan derretido (los cubitos de hielo), sal o no, ¡el nivel será el mismo!

¡Empuje de Arquímedes, física elemental como tú dices!

Dejo de pagar los honorarios, después de una breve explicación no podría ser más simple, no puede comprender lo que acaba de escribir o admitir que está equivocado, es cualquier cosa.
Peor aún, como no soy muy inteligente, dejaré que los lectores juzguen.
Ah, bueno, no, no podrán, ya que Obamot corrige sus publicaciones a posteriori.

@Dedeleco

Ni siquiera un puilleme ... ¡nada!

No seas tímido, si quieres sintetizar las cosas en la sección Humor, ¡no veo ningún inconveniente!
Dernière édition par highfly-adicto el 10 / 02 / 11, 19: 39, 1 editado una vez.
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por Obamot » 10/02/11, 08:26

Ah, Ah, Ah ... Obamot es una gran atracción en este caso, ¿verdad? : Cheesy:

... al mismo tiempo, acabas de demostrar que el aumento en el nivel del mar debido al derretimiento del hielo ... sería maní. Gracias, no aplaudas. : Cheesy:

Espero que después de esta brillante demostración archimedic (jajaja) examinemos con pinzas, esta hipótesis inequívoca del aumento en el nivel del mar debido al derretimiento del hielo para mirar más a la expansión térmica ... Aunque ... Para demostrar cuánto ... será un pastel que se pesará ... ¿No habría efectos del cambio de temperatura que se cancelen si analizamos las causas? : Mrgreen:

Maní, en serio?
2,5% de diferencia en densidad nos dice Wikipedia. Sin embargo, esta no es la opinión de Dedelco, que no me impide respetar su opinión sin tratar de hacerle pasar por un pavo. : Cheesy:

Volvamos, que dice derretir hielo, dice:
- caída de la temperatura del mar;
- modificación de la salinidad del agua;
- aumento del fenómeno de la "paradoja del agua".

Entonces, si el razonamiento es correcto, cuando el agua dulce se disuelve en agua de mar, debería disminuir la densidad del agua salada en la misma medida (primer efecto de la reducción de volumen) y este fenómeno debería reducir la temperatura agua y por lo tanto reducir su expansión térmica! (Segundo efecto de reducción de volumen, que es acumulativo al primero) y aumento de la zona de temperatura entre 0 ° y 4 ° C, que tiene el efecto de "contraer el agua" (tercer efecto de disminución de volumen, que se combinaría con los otros dos). ¿Estoy bien?

Diwouar Highflyaddict, la temperatura del agua en su vaso, ¿cuánto fue?

Imagen -> []
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por dedeleco » 10/02/11, 13:37

Entre la armada de efectos detallados, tras el derretimiento del hielo, olvidamos el rebote de los continentes librándose de sus kilómetros de hielo, ¡muy importante, más de m por año!
Además, los movimientos de ascenso y descenso de los continentes por deriva de los continentes, muy importantes en ciertos lugares (m por milenios) asociados a terremotos, y que pueden cambiar el nivel de los mares, etc.
Es necesario leer los artículos sobre la medición del nivel del mar (referencias en los enlaces que pongo) para conocer estos diversos efectos bastante más numerosos que la dilatación y el cambio de densidad.

Si nos alegremente del doble de la CO2 y otros gases de efecto invernadero (casi con toda seguridad debido a que el combustible pico es imaginaria)), es seguro que el calentamiento se volverá inexorable, sea lo que sea que los científicos estén discutiendo, (incluso C Allègre) y el nivel del mar se elevará sin poder detenerlo, como hace 15000 años, sin ninguna acción humana, porque el el clima actual es inestable y como un balancín inestable.
Esto es claramente visible en esta curva de 3 millones de años de temperaturas y niveles del mar, con Esta inestabilidad aumenta muy fuertemente y estamos en medio de esta inestabilidad máxima en períodos calurosos. (probablemente debido al cierre de la unión del Océano Pacífico y el Océano Atlántico, el ascenso del Hymalaya, que impide el paso de los Alpes a China, e incluso Alaska, etc.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age
Imagen


Leer todos los enlaces muy informativos:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_climat
http://de.wikipedia.org/wiki/Klimageschichte
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_core
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carotte_de_glace
http://fr.wikipedia.org/wiki/Glaciation
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por highfly-adicto » 10/02/11, 14:12

Bueno, lo sospechaba, ahora tengo pruebas (disponibles a pedido para quien quiera), Mossieur Ob edita sus mensajes después del hecho eliminando / reelaborando los pasajes "incómodos". Dice mucho sobre la honestidad intelectual del personaje, ¿no?

Obamot escribió:Ah, Ah, Ah ... Obamot es una gran atracción en este caso, ¿verdad? : Cheesy:


Tú eres quien lo escribe. Yo no. Pero ahora que lo dices ...

... al mismo tiempo, acabas de demostrar que el aumento en el nivel del mar debido al derretimiento del hielo ... sería maní. Gracias, no aplaudas. : Cheesy:


Para hielo flotante (témpanos de hielo y icebergs), sí. CQFD.


Volvamos, que dice derretir hielo, dice:
- caída de la temperatura del mar;
- modificación de la salinidad del agua;
- aumento del fenómeno de la "paradoja del agua".

Entonces, si el razonamiento es correcto, cuando el agua dulce se disuelve en agua de mar, debería disminuir la densidad del agua salada en la misma medida (primer efecto de la reducción de volumen) y este fenómeno debería reducir la temperatura agua y por lo tanto reducir su expansión térmica! (Segundo efecto de reducción de volumen, que es acumulativo al primero) y aumento de la zona de temperatura entre 0 ° y 4 ° C, que tiene el efecto de "contraer el agua" (tercer efecto de disminución de volumen, que se combinaría con los otros dos). ¿Estoy bien?

......

Imagen -> []


Y continúa:

Fuente Wiki: temperatura del agua superficial (0-100m) en el Ártico: -1,5 a -0,5 ° C.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean

No veo cómo el agua dulce (0 ° C mínimo) mezclada con agua salina a -1,5 ° C todavía puede enfriarla ...

De todos modos .....!

8)
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Y para llevar el punto a casa ...




por highfly-adicto » 05/05/11, 11:50

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por dedeleco » 05/05/11, 13:54

Un sistema caótico cada vez más inestable, claramente visible en la curva durante 5 millones de años es casi impredecible y, por lo tanto, este estudio tiene resultados que no son del todo seguros, dada la complejidad de los múltiples fenómenos caóticos involucrados, todos muy difíciles de evaluar.
El riesgo existe, pero no es seguro.
¡Hace 125000 años, sin CO2, se había producido un calentamiento más fuerte de 2 a 3 ° C y de 3 a 5 m de mares más altos!
Entonces inestabilidad sin cierto CO2.

Pero si continuamos multiplicando el CO2, por 2, luego por 3, etc., luego por 10, entonces el calentamiento es seguro y gigantesco e idéntico al calor de hace 56 millones de años de temperatura de + 15 ° C agua incluso en los polos !!
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