¿10 años para salvar el clima?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Re: 10 años para salvar el clima?




por izentrop » 16/07/16, 08:50

Christophe escribió:Todavía estoy esperando la curva de análisis isotópico que muestra solo el 50% del origen fósil ...
Creo que este es el dado anteriormente. Ayer no tuve tiempo para comentar ... no mucho hoy.
Su leyenda
Uso de combustibles fósiles y aumento del dióxido de carbono presente en la atmósfera, de 1959 a 2002. La curva negra superior en los escalones de la escalera indica el aumento en la concentración de dióxido de carbono atmosférico que habría tenido lugar si todo el dióxido de carbono El resultado de la quema de combustibles fósiles había permanecido en la atmósfera donde fue liberado. Las columnas azules verticales indican el aumento anual realmente observado en esta concentración. El promedio de 5 años es proporcionado por las curvas negras y rojas que reflejan las incertidumbres en este promedio.
La parte azul debe ser una medida isotópica de la composición de la atmósfera.
Tenías razón, el 50% es solo una estimación aproximada de la parte absorbida por los océanos, la vegetación y la tierra. Un incendio forestal, por ejemplo, devuelve todo a la atmósfera, mientras que la descomposición mantiene parte de él en el suelo.
De hecho, el 50% son los que se miden en la atmósfera, el otro 50% regresa a la tierra, hay un 100% que se emiten.
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Christophe » 16/07/16, 12:01

Ahmed escribió:¿Quién tiene un haya de 200 años y estaría dispuesto a fotografiar una lavadora?


Conté hace 1 mes, una rebanada frondosa con mi pequeño (que parecía un haya pero podría ser un carpe o un aliso), contamos alrededor de 95 círculos, los círculos más gruesos tenía alrededor de 20-30 años ... nada visto en los últimos años.

Pero izentrop debería poder encontrarnos el estudio en cuestión ... que sin duda ilustrará con algunas fotos de la lavadora
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Christophe » 16/07/16, 12:09

chatelot16 escribió:Estos últimos años veo cerca de mi casa que los árboles retrasan su crecimiento o incluso mueren por falta de agua ... El CO2 o el sol de verano no los beneficia por falta de agua.


¿No podemos hacer la misma observación para el exceso de agua?

Demasiada agua puede causar pudrición de la raíz, caída de árboles (quebrada) ... la primavera se ha podrido por completo este año, por lo que menos calor, luz y más agua ... no estoy seguro de que crezca es favorable en estas condiciones (el impacto del CO2 es menos importante que estos otros 3 parámetros)

Lo mejor sería encontrar datos forestales y ver cuáles son las correlaciones con los datos climáticos (obviamente, lleva un largo período de medición ...)
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Christophe » 16/07/16, 12:11

izentrop escribió:Tenías razón, el 50% es solo una estimación aproximada de la parte absorbida por los océanos, la vegetación y la tierra. Un incendio forestal, por ejemplo, devuelve todo a la atmósfera, mientras que la descomposición mantiene parte de él en el suelo.
De hecho, el 50% son los que se miden en la atmósfera, el otro 50% regresa a la tierra, hay un 100% que se emiten.


De nuevo: no es lo que Michel Petit dijo en su artículo: ¡Estaba hablando del 50% de las emisiones de CO2 de origen natural!

¿Por qué insiste tanto en la absorción cuando hablamos de emisiones?
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Re: 10 años para salvar el clima?




por chatelot16 » 16/07/16, 13:29

este año no hay problema, los árboles no carecen de agua y usan el sol al 100% ... el heno también creció muy bien, la cantidad segada este año por encima del promedio

pero es más tarde, en septiembre, que llega la falta de agua
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Ahmed » 16/07/16, 13:34

Conté hace 1 mes, una lavadora frondosa con mi pequeño [ser] (que parecía una haya pero quizás era un hechizo o un aliso), contamos alrededor de 95 círculos, los círculos más gruesos tenían alrededor de 20-30 años ... nada visto en los últimos años.

No se puede hacer la climatología de una sola muestra, ya que debe conocer la historia de este individuo, tener en cuenta los períodos durante los cuales puede haber estado dominado (y que, por lo tanto, no son representativos de las condiciones climáticas o atmosféricas ) ...

Sobre la emisión de CO2 de origen natural, todos sabemos que existe, la pregunta es en realidad cómo participaría creciente de su porcentaje en la atmósfera ...

PD: es fácil confundir encanto y haya (especialmente en forma de tocón), pero el aliso tiene una madera característica de color rojizo, muy lejos del tono claro de los dos primeros.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: 10 años para salvar el clima?




por izentrop » 16/07/16, 22:39

Christophe escribió:De nuevo: no es lo que Michel Petit dijo en su artículo: ¡Estaba hablando del 50% de las emisiones de CO2 de origen natural!

¿Por qué insiste tanto en la absorción cuando hablamos de emisiones?
miguel petit escribió:
"No hay nada que demuestre que los cambios en la composición observados son de origen humano"

Los argumentos existen. El crecimiento en la concentración de gases de efecto invernadero comenzó con la era industrial. El aumento anual en la concentración de CO2 observado es solo la mitad de la liberación anual a la atmósfera del CO2 producido por el uso de combustibles fósiles.
El gráfico de arriba representa eso bien, ¿verdad? ¡Y el CO2 faltante no se volatiliza!
Otro ejemplo
emCO2.png
emCO2.png (20.87 KB) Consultado 3461 veces
Los valores más confiables son la emisión anual de CO2 de los combustibles fósiles (enfoque estadístico) y el aumento anual de CO2 atmosférico (mediciones directas por redes de medición). El hecho más notable es que casi la mitad del carbono introducido en la atmósfera por la combustión de hidrocarburos es asimilado por los océanos y la vegetación continental, en lo que respecta a las influencias antropogénicas.
http://www-naweb.iaea.org/napc/ih/docum ... 06-Frh.pdf

Que mas necesitas
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Christophe » 17/07/16, 23:48

Pero, ¿qué es este delirio? ¿Qué es una fuga de CO2?

¿Cómo desea dar credibilidad a una tabla que combina inglés y francés aproximados?
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Re: 10 años para salvar el clima?




por izentrop » 18/07/16, 11:58

Lo principal es admitir que se puede deducir que aproximadamente la mitad del CO2 liberado a la atmósfera por la combustión de combustibles fósiles y no fósiles, es absorbido por los océanos y la biosfera terrestre. Se confirma repetidamente, no hay duda.
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Re: 10 años para salvar el clima?




por Christophe » 18/07/16, 12:07

Estoy de acuerdo con esto!

Pero eso no fue lo que dijo Michel Petit cuando dijo que el 50% de las EMISIONES de CO2 son actualmente de origen natural, ¡así que me gustaría algunas curvas que lo demuestren! Curvas históricas si es posible ...

En última instancia, si el 50% del CO2 se absorbe naturalmente (= la parte natural de las emisiones), la parte residual en la atmósfera (el otro 50%) ¡proviene exclusivamente de combustibles fósiles!
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