El hidrógeno más energía que el petróleo?

¡Este es el argumento que mata!

El viejo coche eléctrico, actualmente disponible sin destreza técnica, es tan eficiente como el hidrógeno y las celdas de combustible (cuyo precio real aún se desconoce)

Leo Máximo escribió:
El hidrógeno se mezcla muy mal con el aire y tenemos la mayor dificultad para explotarlo.

La gasolina se mezcla muy bien con el aire, además el "motor de combustión interna" se basa en este principio. Todos los días hay desastres por la gasolina y no hablamos tanto de eso, es trivial.

En lugar de gasolina, podríamos haber tomado GLP o GNC (metano comprimido).

Antes de volverse loco, aún debe recordar las presiones, los puntos de ebullición, etc.

El GLP es líquido a temperatura normal y a baja presión ... Para el GNC, de hecho, las presiones son más altas, pero que yo sepa, está en estado gaseoso en botellas comprimidas ...

Estamos de acuerdo en que para una explosión, se deben cumplir dos condiciones: un recinto cerrado (garaje, estacionamiento subterráneo ...) y una mezcla cercana a las proporciones estequiométricas. Cuanto más volátil es un líquido, más rápida es su presión de vapor en el aire: por ejemplo, espirituoso blanco, un golpe de un molino cercano, se enciende; la gasolina ya es más difícil; diesel, puedes tirar un fósforo adentro, es el fósforo que se ahoga ...

Me cuesta creer que el H² sea menos peligroso que la gasolina o el GLP (que ya es un poco más peligroso, incluso si la obligación de empapelar la descarga tiene que eliminar el riesgo de explosión del tanque - tan temido por los bomberos! Pero eso no impide un magnífico "chorro de fuego", lanzallamas si lo prefieres !!!)

Y que es difícil explotarlo, incluso si creo que en un entorno industrial, es un riesgo que está completamente bajo control (como muchos otros). Solo que un automóvil es un poco más común ... y está más o menos bien mantenido.

También sé que creo que tiene lugar un experimento piloto en Reykjavik (Islandia). Las bombas y las conexiones todavía me parecían muy "serias" ...

[FYI, tengo dos vehículos de GLP]

Did67 escribió:Ben especialmente, ¿viene de donde sale el hidrógeno?

Hydorigen es un "vector", no una fuente de energía. No existe una fuente "natural" de H² ...

No hay fuente natural de hidrógeno en la tierra ... pero, paradójicamente, esta última es la fuente de energía disponible en el Universo.

Durante mucho tiempo, el hidrógeno se ha utilizado para olvidar el automóvil eléctrico a batería, ¿una estrategia de las compañías petroleras?

dedeleco escribió:Máximo Leo dice;

El hidrógeno se mezcla muy mal con el aire y tenemos la mayor dificultad para explotar.

olvidando eso¡En Fukushima, el hidrógeno no tuvo muchos problemas para explotar 3 veces en grandes chorros explosivos altamente radiactivos!
¡Y un año después todavía está contaminado!

Especialistas japoneses creían en la imposibilidad de explotar H2 en un reactor lleno de nitrógeno, la causa de este desastre !!

Tome una mezcla de hidrógeno (por electrólisis simplista) de aire, generalmente, en una burbuja grande y agradable y ponga una chispa encima del encendedor de gas o fósforo, y verá la hermosa explosión, para asustar y dolor de oído !!

Lo mismo para el metano.

Hice esto para enseñarles a mis hijos sobre los peligros de estos gases, en lugar de tratar de tomar riesgos inconscientes.

Dede
H2 con aire arde.
Es la mezcla de H20 descompuesta sin ninguna contribución externa la que explota.
Se recombina para explotar.
Libera oxígeno de la electrólisis. Y usa el aire. Tienes un buen soplete.

Como un encendedor cuando te tiras un pedo.

Monté botellas de gas para camping a 6 bares de H2 + CO. (Combustible de bingo)
En una boquilla de poste oxidado. Es magníficamente azul.
Explota si podemos decir por flashback en una entrada de motor montada incorrectamente. Pero como arrojar gasolina en un motor de 2 tiempos en funcionamiento.

moinsdewatt escribió:.... No me atrevo a imaginar el costo de la infraestructura para la distribución de hidrógeno.

¿Pero dónde está el problema, dónde?

Son principalmente los alemanes y los japoneses quienes desarrollan los vehículos de hidrógeno y la cadena de producción y distribución de H², no nosotros. Además, está prohibido conducir con hidrógeno en Francia. No le cuesta nada al contribuyente francés.

Entonces, ¿dónde está el problema, dónde?

dedeleco escribió:Máximo Leo dice;

El hidrógeno se mezcla muy mal con el aire y tenemos la mayor dificultad para explotar.

olvidando eso¡En Fukushima, el hidrógeno no tuvo muchos problemas para explotar 3 veces en grandes chorros explosivos altamente radiactivos!
¡Y un año después todavía está contaminado!

Especialistas japoneses creían en la imposibilidad de explotar H2 en un reactor lleno de nitrógeno, la causa de este desastre !!

Que yo sepa, no está previsto poner bajo el capó de un vehículo un reactor nuclear de 500 MW de tecnología de los años 60 y exponerlo a tsunamis.

La bomba de calor H² permite que un vehículo eléctrico tenga un alcance equivalente al de un vehículo térmico. Cuando la capacidad de las baterías se multiplica por 300 y se puede recargar en 3 minutos, ya no necesitaremos los PAC H².

Dirk Pitt escribió:

Fakir escribió:
Con 10 m² de PV, hacemos casi 4000 kms

¿Y qué?

con mi viejo 106 elec de los 90 y su techno completamente anticuado, consumo alrededor de 17kwh por 100kms

así que con 10m2 de energía fotovoltaica de Fakir (perpignan) podría hacer alrededor de 7500kms inyectando electricidad directamente en mis baterías sin molestarme con cosas estúpidas como el tanque H2, la pila de combustible u otra fuente de dolor.
es casi DOS VECES más que con hidrógeno. Un automóvil eléctrico reciente con un mejor rendimiento hará aproximadamente 3 veces más kms que con el H2
La única ventaja del hidrógeno, la autonomía, pero con un PHEV, hacemos lo mismo con una cantidad mínima anual de combustible convencional o de biomasa.

Estamos de acuerdo con mi publicación a continuación:

Fakir escribió: Con gasolina a 1 € / L y 6L / 100 km de consumo medio  6 € / 100 km
Con hidrógeno a 5.4 € TTC y 7.9 kg / 1000 km  4.30 € / 100 km
Con una eléctrica de 0.01 kWh y 15 kW / 100 km  1.5 € / 100 km (excluyendo el coste de los 5 años de duración de la batería !! 600 € / kWh o 14000 €)

https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... 11705.html

Conducir con autos eléctricos es más barato pero ...
- 8 horas para recargar
- 160 km de alcance para el Nissan Leaf, por ejemplo
- La batería se cambiará cada 5 años.


Mi ejemplo solo estaba allí para arreglar las ideas sobre la cantidad de paneles solares necesarios para hacer qqs miles de km.

plasmanu escribió:Dede
H2 con aire arde.
Es la mezcla de H20 descompuesta sin ninguna contribución externa la que explota.
Se recombina para explotar.
.

Experimento, H2 solo en el aire, CH4 y muchos otros gases explosivos (CO también, pregunte a los bomberos muertos), en el aire ordinario, explota repentinamente desde el punto de concentración rayo, a la primera chispa.

Para que esto sea inútil tener una estación de energía nuclear destruida por un tsunami antes, ¡hacer estallar un edificio!

Cuando el gas de la ciudad con una fuga oculta detona toda una casa o edificio, el gas se quema en el aire, tan rápido que explota al demoler todo el edificio. Esto ocurre con H2, CO, CH4, solo o mezclado como en el gas de la ciudad.

Solo una buena burbuja de la mezcla, el aire de gas es suficiente.

¡Vívelo tú mismo, sin demasiado hidrógeno, para mantenerte vivo!

Por lo tanto, esta declaración es falsa y es una idea muy peligrosa capaz de matar, incluso a los bomberos desafortunados:

H2 con aire quema

leer
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27%C3%A9clair

http://www.hq.nasa.gov/office/codeq/doc ... 871916.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen

Las regulaciones europeas2 diferencian los productos por:
extremadamente inflamable - punto de inflamación por debajo de 0 ° C y punto de ebullición <35 ° C (ejemplo: punto de inflamación de la gasolina (<-40 ° C) así como todos los gases inflamables como metano o hidrógeno...) 3;
Un producto extremadamente inflamable se clasifica por la frase de riesgo de tipo R12, un fácilmente inflamable por una frase de riesgo R11 y un inflamable por una frase de riesgo R10.