¿Deberíamos cuestionar los biocombustibles?

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
carburologue
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por carburologue » 14/03/09, 21:40

¿DÓNDE ESTÁ LA SECCIÓN DE PRESENTACIÓN DE ESTE FORUM;;;;
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acercarse al final, todos vamos a pasar ... no es broma ... un poco de humor es bueno para la moral ...

dicho futurista
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delnoram
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por delnoram » 14/03/09, 23:05

Ici

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Tenga en cuenta que esto cierra lo irrelevante.
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"El pensamiento no debe ser enseñada en la escuela en lugar de hacer el aprendizaje de memoria los hechos que no son todos probados?"
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Did67
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por Did67 » 15/03/09, 11:57

carburologue escribió:
Ni siquiera sé que te sumerjas, deja de tomar todo por ti, mi comentario sobre las sartenes es para leñador ...


Hablaba de la olla en la que hierves a fuego lento tu buen consejo cortés ("saluda y gracias" - era para raps; "no ver agresiones para vivir mejor", en lo que a mí respecta ...).

La cita a la que me refería estaba al comienzo de mi publicación. Está despejado. Empieza bien con lo que podría llamar una orden judicial cuando es educado: "Una última cosa, hizo, deja de decir tonterías ...". De nuevo, déjame tomar esto como una forma de agresión hacia alguien que, como dices, no conoces, a quien tampoco has saludado, que está expresando una opinión diferente a la tuya. ..

Dejemos a los que leen este hilo, que de repente se vuelve irrelevante. - juzgue quién puede reclamar una forma de civilización, quién dice tonterías ... ¡No quiero tener toda la razón!
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por El ex Oceano » 15/03/09, 20:16

¿Quizás un consumo excesivo de biocombustibles? : Shock:
Cierro el tema durante una semana mientras abrimos el tema en la apertura : Mrgreen:
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Zieuter pero no creo que menos ...
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por El ex Oceano » 22/03/09, 20:58

Y ahora, como prometí, abro el tema después de un descanso de una semana.
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por delnoram » 22/03/09, 21:11

Pfff con 41 minutos y 29 segundos de retraso :mal:

: Mrgreen:
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"El pensamiento no debe ser enseñada en la escuela en lugar de hacer el aprendizaje de memoria los hechos que no son todos probados?"

"No es porque son propensos a equivocarse que tienen razón!" (Coluche)
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por minguinhirigue » 23/03/09, 00:13

Sujeto reabierto, tomo ...

Soy un poco como un leñador, interesado en la información que da Elec sobre biocombustibles pero un poco "desgastado" por su cruzada contra otras tecnologías que no sean los vehículos eléctricos ...

Recogiendo el "rendimiento" por hectárea propuesto por Elec, tenemos:
- agrocombustibles de primera generación con un rendimiento casi 400 veces menor que el sector de vehículos eléctricos ...
- biocombustibles de última generación, basados ​​en microalgas con rendimientos bastante 10 veces menores que los EV (rendimiento de alrededor de 1000 MWH / ha / año, con una conversión de semillas oleaginosas de 70% y 25% de eficiencia del motor ... tenemos 175 MWh disponibles de hectárea a la rueda).

Algunos están a punto de ser prohibidos por la UE y condenados por la ONU (agrocombustibles que compiten con los recursos alimentarios mediante el uso directo de plantas alimenticias o suelos cultivables ...); Los otros ahora son caros, aún no totalmente industrializables y relativamente poco subsidiados (Algo-combustibles productos para investigación y dotados de subsidios para comparar con las inversiones estatales en el lobby petrolero y los gastos de los industriales de silicio y litio posibles gracias a las leyes del mercado y la reubicación masiva de la explotación ...).

Pero el vehículo eléctrico debe afrontar hoy el mismo salto tecnológico que los campos de las microalgas: desarrollo a gran escala. Ya sea mediante un avance técnico que permita un precio de costo asequible para las baterías pico actuales (baterías de litio y co a 200 o 300 kWh / kg), o confirmando la viabilidad técnica (prototipo en una región) de dispositivos como Better -cuadrado.

Francamente, creo que eventualmente (¿1/4 siglo, 1/2 siglo, 1 siglo?), Los vehículos eléctricos tienen mucho más interés que sus competidores térmicos (ruido, contaminación, eficiencia energética, no competencia de los recursos alimentarios) , desarrollo de energías renovables, etc.) Pero a corto plazo, y durante mucho tiempo en ciertas áreas de nicho (como la aviación), un sustituto renovable de los combustibles fósiles es esencial ... Creo que es posible ... Esencial porque que no podemos gestionar la brutal conversión de la flota de vehículos a electricidad técnicamente (como se indicó anteriormente, ¡la electricidad no ha demostrado esto a gran escala!), económicamente (¿quién paga?), socialmente (¡Vamos, no hagas ruido!), ecológicamente (¿toneladas de residuos?) ......

Con respecto a las preguntas clave planteadas al comienzo del forum : ¿Deberían cuestionarse los agrocombustibles? Sí, lo hacemos todos los días, y aún felices ...
¿Deberían prohibirse los agrocombustibles porque compiten con las tierras agrarias? Sí y no, es necesario prohibir los agrocombustibles que compiten con las tierras agrarias, el matiz es que ciertos biocombustibles no compiten en absoluto con los recursos alimenticios: gas de vertedero, metanización de residuos, explotación de microalgas ...

Entonces, sí, ¡es desastroso saber que los niños mueren y que algunos estadounidenses al llenar sus tanques consumen la cantidad de grano que estos muchachos habrían necesitado para vivir todo un año!
Pero al mismo tiempo, la minería en condiciones ahora olvidadas por los europeos (ver los conflictos en el Congo y los recursos mineros que surgen de él), para el silicio y el litio en el sector eléctrico, no es bonito ...
Debemos condenar los deslizamientos donde sea que ocurran ... Por favor, evite el enjuiciamiento ...
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C Moa
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por C Moa » 23/03/09, 09:33

+1 con minguinhirigue, la alternativa se hará pero no a la velocidad de un caballo al galope.
Incluso si todos lo quisieran mañana y desecharan su aceite, los fabricantes no podrían suministrarlo. Podemos ver esto claramente con Bolloré, quien seleccionará a sus clientes.

+1 sobre el hecho de que será difícil prescindir de un combustible tan concentrado como el petróleo para ciertas aplicaciones (transporte aéreo, por supuesto, pero también transporte por carretera).

+1 también a la llegada de nuevas biotecnologías que pueden ser buenas alternativas. No todos requerirán el uso de tierras cultivables. Para las algas, vería una solución en alta mar a unos diez km de la costa con una tubería que se une a una refinería. Por supuesto, antes de llegar allí, deberá seleccionar las algas más interesantes (más de 100 veces los rendimientos de los agrocombustibles actuales). También es posible utilizar tierras en barbecho y mover las estructuras de acuerdo con los campos utilizados.

Con respecto al cuestionamiento de los agrocombustibles, estoy 100% a favor de un pequeño artículo que va en esta dirección. http://www.lepetitjournal.com/content/view/38460/1563/.
Desde un punto de vista económico, no es rentable hoy en día, pero no nos engañemos, el precio del crudo aumentará bruscamente en los próximos años, por lo que lo será.

Preguntémonos sobre el interés ecológico de E10:
- Se gastará mucha energía para actualizar las estaciones de servicio, por lo que es : Arrowd:
- Solo el 10% de etanol está presente en este producto, por lo tanto, el 90% del producto permanece vinculado a la extracción, por lo tanto, es : Arrowd:
- Las técnicas para producir y transportar etanol también consumen mucha energía, por lo que aquí también es bastante : Arrowd:
- Los vehículos consumirán más que con el SP95 tradicional cuando tiene el 90% del SP95. Busque el error, así que nuevamente esto es realmente : Arrowd:

Como puede ver, tiene todo para complacer a este E10 :mal:

Buen día a todos,
C Moa
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