Bioetanol 1,3 veces peor que la gasolina?

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Bioetanol 1,3 veces peor que la gasolina?




por nonoLeRobot » 19/09/07, 10:31

En la planta LACQ, el desempeño ecológico del etanol sería mucho peor que el de la gasolina.

http://www.amisdelaterre.org/Usine-de-b ... mment.html


Sabía que los rendimientos eran mucho más bajos de lo previsto, no sabía que era mucho peor que la gasolina misma.
¿Tiene alguna información anterior para confirmar o negar?
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Christophe
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por Christophe » 19/09/07, 10:42

Mmm y un artículo más :)

Tanto para ETBE sabíamos que era negativo, tanto para etanol parecía equilibrar ... Piezas seleccionadas del artículo:

muestra que la producción de etanol a partir de granos de maíz solo produciría una reducción del 10% en CO2 para un vehículo que funciona con etanol al 4% en gasolina


De nuevo: según la fuente del estudio, las cifras divergen ... es muy desafortunado todo esto ...

llegamos a 1,3 litros de petróleo utilizados para entregar un litro de etanol, ¡por lo tanto, un balance energético negativo!


Todavía llevo el punto a casa: enérgicamente, un litro de etanol contiene el 80% de la energía de una L de gasolina ... por lo tanto, sería necesario corregir esta cifra para obtener: 1.63. :mal:

Para obtener un kilo de maíz, necesita 300 litros de agua y 3 kg de maíz para producir un litro de etanol.


Para comparar con el agua consumida para la producción de una L de gasolina ...

En cualquier caso, el esfuerzo fiscal por trabajo "creado" o mantenido es considerable: 60 euros por trabajo para exención de impuestos, a lo que se debe agregar una suma aún mayor de alrededor de 000 euros, por del TAGP (Impuesto general sobre las actividades contaminantes) en las condiciones del pasado junio "


Tienes que explicármelo: si consumimos 1,3 L de petróleo (bien gravado) para producir 1 L de etanol, ¿dónde está la pérdida de estado?

"Sería problemático que los productores de biocombustibles existentes hicieran grandes inversiones cuando los nuevos productos pudieran competir con ellos antes de que las inversiones se amorticen".


Bueno, es tu culpa chicos, tuvimos que pensar mejor y elegir las soluciones adecuadas desde el principio ... ¿Deberíamos entender esta frase como: "Una razón para que hagamos lobby para aplastar a la competencia"? (algas biocombustibles en particular) :mal:

Comprenderá que el único propósito de este proyecto no es la protección del medio ambiente, sino como dijo Sud-Ouest (09/12/06) "una oportunidad para vender parte del maíz regional"


Ah bueno aquí entiendo mejor : Mrgreen:
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por nonoLeRobot » 19/09/07, 10:49

Bueno, entonces está confirmado!

:mal: :mal:




Explícamelo: si consumimos 1,3 L de petróleo (bien gravado) para producir 1 L de etanol, ¿dónde está la pérdida de estado?


No hay más pensamiento que eso, pero los agricultores apenas pagan impuestos por su diésel. Y para la producción de fertilizantes tampoco creo que esté gravada. Si se trata de lo mismo, con un tratamiento adicional realizado por la fábrica, el precio de costo por litro debe ser 1,3 veces el precio de la gasolina básica + el costo del tratamiento. Que claramente no es el precio de venta.
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Christophe
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por Christophe » 19/09/07, 11:30

El precio de venta es precisamente lo que hace que los € 60 por trabajo de (supuestamente) carezcan de ingresos fiscales.

Recuerda esto: https://www.econologie.com/taxation-fisc ... -3471.html

Impuesto del 60% sobre un L de combustible, tan fácil de "bajar" los precios ...

Pero no se preocupe, el estado lleva dinero a todas partes (IS, IPP, IVA ...) Dudo que esté perdiendo tanto en este caso ...¡De lo contrario, no habría presionado por esta elección tecnológica!

Es exactamente lo mismo que el agujero de seguridad: contamos que lo que dejamos olvidando lo que devolvemos ... un poco fácil en este caso para sesgar los juicios ...
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por abyssin3 » 19/09/07, 11:52

llegamos a 1,3 litros de petróleo utilizados para entregar un litro de etanol, ¡por lo tanto, un balance energético negativo!

Según mis recuerdos, se necesita (según la ademe) exactamente 1.3L de petróleo para llegar a 1L en el tanque : Shock: incluyendo refinación + transporte.
Una vez en el tanque, es mejor tener 1 litro de etanol que el petróleo ...
Por otro lado, si cultivan maíz en otro continente (transporte ++) ya que traen aceite vegetal de Asia para producir biodiesel, no es sorprendente.
Sería curioso ver el rendimiento del etanol si se produjera exactement como en Brasil, donde la destilación se realiza quemando el resto de la caña de azúcar ...
El medio ambiente es más una cuestión de sentido común que de "eficiencia de CO2".
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Bioetanol




por bobono » 19/09/07, 12:13

Es importante entender que la ganancia no es directa para la producción agrícola. No se puede encontrar todo lo que se usa para hacer este biocombustible cuando se necesita subsidiarlo para dispensarlo en el fin del mundo. Los agricultores obtienen un gran beneficio ya que crea demanda o incluso escasez de cereales de materia prima, pero por lo tanto se dispara.
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por elefante » 19/09/07, 12:13

¿Alguna vez pensamos en destilar etanol utilizando energía solar?

Esto no debería ser difícil, dadas las bajas temperaturas requeridas.
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elefante Supremo Honorario éconologue PCQ ..... Soy demasiado prudente, no lo suficientemente rica y demasiado perezosos para realmente salvar el CO2! http://www.caroloo.be
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por jean63 » 19/09/07, 15:37

En SAAB, no hicieron el mismo cálculo ===>
http://www.plusplusplus.fr/
http://www.saab.fr/main/FR/fr/dyc/93_S/step2.shtml (elija "lineal", "1,8t Biopower" y "aprenda más ...")

Consumo de combustible en litros / 100 km *: 10.5 / 5.7 / 7.5 en BVM6 / 11.9 / 6.5 / 8.5 en BVA6 (datos de gasolina)
Emisión de CO2 g / km mezclado: 178 en BVM6 y 205 en BVA6 (datos de gasolina)
: De hecho, un Saab BioPower emite de 35 a 50 g / km de CO² fósil cuando funciona con superetanol E85. Estas emisiones fósiles de CO15 son el 85% de las emisiones de gasolina contenidas en el superetanol E85. Estos son datos de Saab, aplicados a Saab BioPower que se ejecuta en superetanol EXNUMX y puede variar según el modelo. Actualmente no existe una directiva europea que imponga un marco para medir las emisiones fósiles de CO² de los automóviles que funcionan con superetanol E85. Por lo tanto, no podemos incluir datos detallados de emisiones para Saab BioPowers.


la pregunta es ¿dónde obtienen etanol en Suecia? pueden tener manantiales naturales del suelo.

Lo que se puede decir como. Tonos de llamada para vender a cualquier precio. Estamos muy cruzados: se derrite por completo en el norte: glaciares en Groenlandia, permafrost .....

y el que se encuentra en un artículo de Amigos de la Tierra (ver enlace sobre el artículo relacionado con la producción de eta nol en Lacq .. pie de página) ==>
Uno puede estar preocupado cuando sabe que la cantidad de cereales necesaria para llenar un tanque de 4x4 es suficiente para alimentar a un ser humano durante un año. Los biocombustibles no son más que una forma sofisticada de subsidiar la quema de alimentos para hacer funcionar los automóviles.
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Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
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por jonule » 20/09/07, 10:02

¡antes de transformarse en alcohol, debe ser fermentado!
como cualquier producción de alcohol, gnole, etc.
y emisiones de fermentación ......... GEI .....
utilizamos residuos de caña de azúcar sin duda, pero cuando no lo tenemos?
Queda la idea, por supuesto! : Cheesy: :?

Cifras ya dadas durante mucho tiempo:
1 litro de petróleo producido 0.9 litros de petróleo (refinación, transporte ...)
en los 2 litros de ETBE (bioetanol), 3 a 4 litros de diéster (esterificación de alcohol y aceite) y 5 litros de PVH (aceite vegetal puro o crudo).

y decir que venden chimeneas de bioetanol "BIO" ... queda por inventar el reciclaje de ideas ahora : Lol:
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por abyssin3 » 20/09/07, 10:46

jonule escribió:liberaciones de fermentación ......... GEI .....

Sí, pero no libera más de lo que la planta no pudo absorber para producir la materia prima. Por lo tanto, está integrado en el ciclo natural y si hay una emisión, el balance general de emisiones permanece negativo.
Lo mismo para la respiración humana ...
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