Un venturi ideales

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PITMIX
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por PITMIX » 17/07/07, 23:00

Es cierto que hablar de depresión es un poco abusivo.
Habría un vacío si el reactor estuviera bloqueado en su entrada.
Al medir la presión en el reactor, debería ser negativa (presión relativa patmo = 0bar)
Mientras hacemos una toma de aire en la entrada del reactor la depresión en El reactor se reduce.
Cuanto mayor es la entrada de aire, menor es la depresión.
Al fabricar un GV, que alimenta el reactor y al instalar una T con una toma de aire entre los dos, no cancelamos el vacío en el reactor al tiempo que evitamos extraer agua del GV.
Esto también se aplica al burbujeador y su toma de aire.

En lo que a mí respecta, no puedo separar la alta temperatura en el reactor y la succión - "depresión" - fuerte.
Por lo que he observado, el comportamiento del reactor sin vacío es muy diferente.
Yo diría que el reactor no se cuelga.
Aunque todavía no he entendido realmente qué significa "colgar". En varias ocasiones logré "colgar" el reactor en cuanto a temperatura pero no necesariamente en cuanto a modificar el comportamiento del coche.
Para mí, colgar el reactor solo es válido si los dos fenómenos están vinculados.
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Andre
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por Andre » 18/07/07, 04:20

hola Pitmix

Un reactor se cuelga cuando comienza a calentarse con un gran pasaje interno de fluido.
Si se tratara de un simple intercambiador, se pasa más aire y agua, esto debería perder temperatura en la salida,
Si se pasa menos fluido, debería estar más caliente a la salida del reactor.
Es lo contrario que vemos.
un reactor muy caliente si reduce el vacío o la cantidad de aire + agua en la entrada del reactor, su salida es más fría.
(tenga cuidado de medir la temperatura del fluido que sale del reactor y no en la tubería)

Si bloquea completamente el filtro de aire y deja el motor en ralentí o ligeramente acelerado para aspirar solo a través del reactor, notará que la salida del reactor aumenta de temperatura, a pesar de un escape bastante cálido.
Hago esta prueba después de haber calentado el motor bastante empinado, para aprovechar la inercia térmica, Zac hace algo similar para estirar el reactor ... (Diría aún más gas draconiano)


Si alguien tiene una explicación para esto: ¿por qué cuando ponemos más fluido en el reactor sale más caliente?
El límite sería lograr que todo lo que esté aguas abajo del motor al reactor y bombee toda la temperatura de escape.

Si el aire húmedo que ingresa al reactor está saturado (demasiada agua), la salida del reactor no se calienta y el reactor se ahoga.
Es mejor tener un exceso de aire, en caso de duda.
Una vez que hayamos encontrado la (buena) relación aire / agua
ya no tocamos estas configuraciones, la forma de controlar el reactor es controlar el fluido que pasa a través del reactor dependiendo de la potencia requerida del motor, lo que el venturi hace muy bien cuando hemos encontrado sus buenas dimensiones,

André
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por PITMIX » 18/07/07, 07:11

Bueno ok !!!
Colgué bien el reactor desde el comienzo de mis experimentos.
No hay duda, estamos hablando de lo mismo.
Es cierto que una cosa es realmente sorprendente es la eficiencia del intercambio de calor.
La temperatura de salida del reactor es casi idéntica a la del escape.
Nunca he hecho una comparación entre los dos, pero estoy seguro de que no hay mucha diferencia.
En el R5 con una presión muy alta (4mCLe) logré obtener 300 ° C en la salida del reactor.
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jeannot
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por jeannot » 18/07/07, 10:45

André escribió,

Si alguien tiene una explicación para esto: ¿por qué cuando ponemos más fluido en el reactor sale más caliente?

la explicación es la transferencia de entropía; lo que explica por qué la barra puede estar más caliente que los gases y que se enfría por el otro lado al absorber el calor del escape

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Thomson

Cuando la varilla está caliente por el GE y se enfría en la entrada por el fluido, hay una diferencia de temperatura en la varilla.
Por lo tanto, hay un intercambio de calor en la barra por conducción con el GE, Y un gradiente de temperatura debido al fluido.
Esto genera una PDD en el tallo.
Si el fluido es suficientemente conductor (ionizado), cortocircuita este ddp, y surge una corriente en la varilla y se cierra en el espacio de aire en el fluido.
Es en este momento que el reactor se cuelga;
La corriente en la varilla genera una transferencia entrópica (debido al desplazamiento de los electrones) contra la dirección del flujo térmico. Esta transferencia elimina calorías en la entrada de la barra que se enfría y luego bombea calorías al GE, y se calienta en el otro lado, agregando sus calorías a las del GE y, por lo tanto, se calienta más que el GE.

Pero cuidado: hay un límite.
Es el fluido que evacua las calorías a la salida de la barra. Si esta salida se calienta demasiado, el líquido ya no puede evacuarlos. Luego, el delta T ° disminuye y la corriente ya no fluye. El reactor se desactiva.
Cuando fluye la corriente, se crea un campo magnético alrededor de esta corriente. Los iones se desvían en su curso lineal y su trayectoria se curva en espirales alrededor de la barra.
Eso es lo que engancha el reactor. Pero todo esto se hace al mismo tiempo tan pronto como fluye la corriente.
Los iones luego se amplifican; La ionización tiene lugar esencialmente en este campo magnético. Queda por encontrar el impacto que tienen en el motor .......

Y para comenzar este maldito reactor, que todavía no puedo hacer.

Jeannot
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por crispus » 22/07/07, 15:49

Hola jeannot

Si su varilla ocupa el mismo volumen en el reactor que en su diagrama, no debería funcionar.

Ver Explicaciones de André sobre el papel de las cámaras provistas aguas arriba y aguas abajo de la barra (puntos 10 y 11)

Impresionante esta wiki. No es necesario navegar por 50 páginas temáticas para encontrar "la información que mata" ...

Veo que sus teorías se están acercando a las mías: +1 para el camino en espiral de los iones debido a la autoinducción.

Por contra, no entiendo cómo la barra puede ser el asiento de un ddp bajo el único efecto del calor. Para crear un termopar necesita dos metales separados.

Prefiero la aparición de corrientes parásitas debido a la variación del flujo, sobre la apertura / cierre de las válvulas.
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por Christophe » 22/07/07, 18:02

Crispo escribió:Por contra, no entiendo cómo la barra puede ser el asiento de un ddp bajo el único efecto del calor. Para crear un termopar necesita dos metales separados.


https://www.econologie.com/ionisation-de ... -3324.html ou https://www.econologie.com/wiki-moteur-p ... ur_d%27eau

Crispo escribió:Prefiero la aparición de corrientes parásitas debido a la variación del flujo, sobre la apertura / cierre de las válvulas.


Imagen

Si no fuera por el wiki, su participación es bienvenida ...
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por crispus » 22/07/07, 18:53


Con respecto a la ionización, estoy convencido, también es esta teoría de bob_isat la que me puso en la pista del campo electromagnético.

Pero la explicación de Jeannot parece mezclar causas y efectos:
jeannot escribió:Cuando la varilla está caliente por el GE y se enfría en la entrada por el fluido, hay una diferencia de temperatura en la varilla.
Por lo tanto, hay un intercambio de calor en la barra por conducción con el GE, Y un gradiente de temperatura debido al fluido.

Esto genera un PDD en el tallo.

No creo que la única agitación térmica desordenada pueda generar un ddp en un metal homogéneo, a diferencia de un termopar.

Para mí, la barra es probablemente el asiento de una tensión (débil), pero más debido a la circulación de iones alrededor de la barra. se comportan como una bobina que genera un campo magnético en la barra.

Las fluctuaciones en este campo (debido, entre otras cosas, a variaciones en el flujo en la entrada, de ahí mi mención de las válvulas), causan la aparición de corrientes parásitas en la varilla (un campo constante no genera corriente).

Luego nos encontramos con la varilla con la combinación de gradiente de temperatura actual (Foucault) +, propicia para el efecto Thomson mencionado por jeannot.
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por cerrojo » 22/07/07, 21:20

Una explicación del efecto Thompson:
https://www.econologie.com/forums/post813.html#813
Un extremo de una varilla de cobre se calienta y el otro se enfría. Si el lado caliente se calienta lo suficiente, aumentará térmicamente la energía cinética de los electrones de la órbita externa hasta un punto donde su energía cinética (1/2 mv2) será mayor que la función de trabajo y les permitirá descargarse en el 'espacio. Debido a la conductividad del cobre, los electrones, en lugar de absorberse en el aire, se desplazarán en gran cantidad hacia los lados que se enfrían en línea recta, después de la velocidad de propagación del calor. Por la reacción, los electrones que excitan el lado frío viajarán en la dirección opuesta a la velocidad de una partícula (1/2 mv2) hacia el lado caliente que rodea la barra de cobre por un fenómeno giroscópico y después de la regla de Fleming. El producto es de muy bajo voltaje (pocos milivoltios) como resultado de los electrones que viajan en un movimiento circular. Pero, como en cualquier circuito eléctrico, el EMF en la varilla de cobre se rige por la ley de Ohm (E / R = I) y estará en el rango de varios miles de amperios.


si realmente es "varios miles de amperios", es muy posible que esto produzca un cierto campo magnético

es esta corriente posiblemente producida y circulando internamente de la varilla, que necesariamente debe Viene y va (en el centro y en la periferia) no se cancela (por el efecto magnético) :?

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por cerrojo » 22/07/07, 22:37

Andre escribió:Un reactor se cuelga cuando comienza a calentarse con un gran pasaje interno de fluido.
Si se tratara de un simple intercambiador, se pasa más aire y agua, esto debería perder temperatura en la salida,
Si se pasa menos fluido, debería estar más caliente a la salida del reactor.
Es lo contrario que vemos.
un reactor muy caliente si reduce el vacío o la cantidad de aire + agua en la entrada del reactor, su salida es más fría.


Si bloquea completamente el filtro de aire y deja el motor en ralentí o ligeramente acelerado para aspirar solo a través del reactor, notará que la salida del reactor aumenta de temperatura, a pesar de un escape bastante cálido.



Si alguien tiene una explicación para esto: ¿por qué cuando ponemos más fluido en el reactor sale más caliente?


hola André
Probé una explicación que resulta solo de "mecánica de fluidos" aquí:
https://www.econologie.com/forums/post36980.html#36980

pero es posible que esté sucediendo algo más que cause los mismos efectos cuando el reactor "cuelga"

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por jeannot » 23/07/07, 20:59

hola Crispo

gracias por el diagrama de André; Haré cambios para tener en cuenta la antesala que recomienda.
Para ddp, no se genera por entropía sino por dT ° c. Luego, cuando la ionización alrededor de la barra es correcta, genera entropía que enfría la barra en la entrada y absorbe las calorías del GE

Si tomamos la fórmula del efecto Thomson, encontramos

dQ / dx = I. dT. r / dx



Teniendo en cuenta un automóvil promedio que funciona a 100 cuyo motor desarrolla 30 kW y absorbe alrededor de 100 kW
de los cuales hay 40 en la GE.
Según sus mediciones, que dicen: cuando el reactor se cuelga, la temperatura disminuye a la mitad (dixit André)
lo que significa que el reactor bombea alrededor de 20 kw, una buena parte de los cuales por entropía (digamos 18 kw)

tomando para "r" 8.4 (dado en una tabla) y dT ° = 200 °

tendríamos para I = 18.000 / 200. 8.4 o aproximadamente 10A

No me parece imposible; estos 10 A también deben pasar a través del entrehierro, en un conductor de sección equivalente de 50 mm2 (para varilla de 14 y tubo de 16). Especialmente porque este conductor trae su propia carga eléctrica.

El reactor entonces se comporta como una rueda de jaula de ardilla, con la varilla como eje. En el exterior de la barra, en el espacio de aire como docenas de barras actuales, // en la barra. Alrededor de estas barras, los campos magnéticos forman círculos que se suman y forman solo un campo alrededor de la barra, que gira en otra parte en la misma dirección que la que se forma en la barra debido a la corriente en la barra.

Qué piensas !!!!! (un dibujo sería mejor, pero no sé cómo hacerlo ...)

@++

Jeannot
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