Prueba consomation fiable! Caudalímetro o pesar?

buenas tardes economólogos!

¡Abro una publicación aquí, con la misma función que la de las sondas de termopar!

Para presentarlo, represento a una asociación creada oficialmente desde el 18 de abril de 2007 que se llama Ayuda para el Desarrollo Sostenible (ADD para amigos y familiares) )
Publicaré una comunicación más tarde ... el sitio aún está en construcción, para contactarnos directamente:
assoadd@gmail.com

para el objeto:

El propósito de esta asociación es promover, difundir y permitir la implementación de
alternativas energéticas para un estilo de vida más independiente y respetuoso
la naturaleza

nuestra actividad es crear conciencia para el público en general y vamos a proporcionar ayuda para el desarrollo a países en desarrollo como África e India (grandes usuarios de grupos electro)

así que ya hemos realizado 4 montajes en junio gracias a la ayuda de Michel schmit (ver quanthomme).
El R21, 350 km, de Michel (con bubbler) logra, con una cuchara, del 000 al 10% del consumo y acumuló casi 15 km / h en las subidas ... cifras que se confirmarán cuando haya realizado varios miles km.

También instalamos un grupo electro diesel de 3kW. Es un cilindro monocilíndrico equipado con un GV en falta de ajuste ... los otros 2 conjuntos están en espera.

vamos a hacer una semana de pruebas y tenemos que hacer ejercicio un protocolo innegable

Pedí un medidor de flujo de conrad, le puse una computadora de bicicleta en el culo + una batería y ¡listo! funciona, hice algunas pruebas, es divertido ... (las fotos más tarde todavía están en el dispositivo)

luego, a fuerza de discusión, me dijeron:

pero no, no es confiable, el diesel está sujeto a expansión ... en la fórmula 1 hacen sus pruebas de pesaje ... ¡blablabla!

Respondí :

sí, pero si calientamos el motor y tratamos de estar en las mismas condiciones, sala de estilo de laboratorio limpio, ¡aplicando lo mejor! con termopares para medir la T ° diésel en la entrada y los retornos del sensor (por lo tanto, después del sensor); podemos tener un margen de error reducido ...

en el peor de los casos, tener un error de +/- 5% sigue siendo enorme

así que detengo la pregunta, ¿hay alguien que haya realizado pruebas confiables además de la bomba de carrefour?
me puede iluminar

Merci d'avance.

PD: por supuesto, con el flujo nos shint los retornos de diesel ... foto más diagrama en poco tiempo! me dirás lo que piensas
gravamen
uh ... no pude poner el código en "caudalímetro conrad" arriba podría un modo por favor?

Hola lio74

lio74 escribió:Para presentarlo, represento a una asociación creada oficialmente desde el 18 de abril de 2007 que se llama Ayuda para el Desarrollo Sostenible (ADD para amigos y familiares) )

Super iniciativa .....

lio74 escribió:luego, a fuerza de discusión, me dijeron:

pero no, no es confiable, el diesel está sujeto a expansión ... en la fórmula 1 hacen sus pruebas de pesaje ... ¡blablabla!

Respondí :

sí, pero si calientamos el motor y tratamos de estar en las mismas condiciones, sala de estilo de laboratorio limpio, ¡aplicando lo mejor! con termopares para medir la T ° diésel en la entrada y los retornos del sensor (por lo tanto, después del sensor); podemos tener un margen de error reducido ...

en el peor de los casos, tener un error de +/- 5% sigue siendo enorme

así que detengo la pregunta, ¿hay alguien que haya realizado pruebas confiables además de la bomba de carrefour?
me puede iluminar

En el banco de pruebas miden la temperatura y la densidad del combustible (parece una pesadora de batería ácida). Después de un cálculo corrigen el valor calorífico.

Para la temperatura no necesitas una gran precisión
más o menos 1 ° es bueno.

Con un medidor de flujo flotante como el que uso, se administra a + o - 2% de la escala completa. Existe aún más preciso, incluso más caro.

Es inútil tener una precisión diabólica en el consumo.
si los otros parámetros no son también perfectamente reproducibles con la misma idea en precisión .....

A+

¡Hola

Primero elimine el retorno del diésel, cierre el circuito
la línea de diesel lo paso a través de un pequeño intercambio en el LDR
y con un termómetro con dos pantallas y dos sondas mido la temperatura que entra y sale del intercambiador. cuanto mayor es el diferencial, menor es el consumo,
No he calibrado los valores, la única reparación durante la conducción es tener un gran diferencial = bajo consumo, mientras conduces te acostumbras, incluso solo controlando la salida de temperatura del intercambiador de calor y una buena reparación.
No es el consumo preciso lo que nos interesa, sino saber cuándo modificamos algo si hace un cambio ...
Si siempre mide el mismo vehículo, no importa, pero comienza a comparar uno con el otro, necesita buenos valores.
Ya mide con precisión el km (los contadores son variables de uno a otro) y el lleno de gasiol también, dependiendo de la espuma.
aparte de un largo viaje y 80 litros para reducir errores.

André

lio74 escribió:

También instalamos un grupo electro diesel de 3kW. Es un cilindro monocilíndrico equipado con un GV en falta de ajuste

hiciste algunas mediciones de consumo cargo fijo antes de procesar, al menos ,? pcq a GE al menos podemos reproducir la carga en estado estacionario.

ejemplo de carga fija: algunos focos halógenos, lámpara de araña
Casi todos los demás cargos son variables: lavadora, secadora, nevera, radiador con termostato

Hola André

Andre escribió:Primero elimine el retorno del diésel, cierre el circuito
la línea de diesel lo paso a través de un pequeño intercambio en el LDR
y con un termómetro con dos pantallas y dos sondas mido la temperatura que entra y sale del intercambiador. cuanto mayor es el diferencial, menor es el consumo,

Si lo entendió correctamente, en los inviernos cuando el combustible está muy frío, la diferencia de temperatura es mayor con el refrigerante.

Y ahí es donde gana más en porcentaje del consumo.
En verano, la diferencia de temperatura es menor y el porcentaje de mejora es menor.

Es necesario aislar térmicamente las tuberías entre la bomba de inyección y los inyectores. Son largos, delgados con poco flujo, conductores de calor, sujetos a la ventilación del motor debajo del capó ... lo suficiente como para perder una buena parte del calor suministrado aguas arriba de la bomba de inyección.

¡Hola

Si lo entendió correctamente, en inviernos cuando su diesel está muy frío, el diferencial de temperatura es mayor con el refrigerante

No, el diferencial depende de la cantidad de líquido que pasa a través del intercambiador pequeño (quiero decir muy pequeño)
El objetivo no es calentar el diesel sino medir el flujo.
Es el principio de la masa de flujo de aire y cierto medidor de flujo de alambre caliente.

André

Flytox escribió:En el banco de pruebas miden la temperatura y la densidad del combustible (parece una pesadora de batería ácida). Después de un cálculo corrigen el valor calorífico.

Hola a todos

bueno, no tengo la cámara a mano ... pero aquí está el diagrama donde colocaré el medidor de flujo
https://www.econologie.com/fichiers/partager/schema_debitmetre.pdf
No he corregido y agregado las sondas T ° ... ¡pero sería una antes del medidor de flujo para corregir el volumen de acuerdo con el T °!

Medición de densidad, sí, ya veo ... ¡parece una pipeta con un flotador y una regla para graduarse en el grado Baumer! pero todavía tenemos que encontrar el adecuado para medir diesel ...

en el enlace está la descripción del medidor de flujo que compré ...
precisión +/- 2% ya, 1000 pulsos por litro
así que configuré la computadora de la bicicleta en diam = 1000mm. solo noté que hay un factor de 10:
prueba con una botella de 2L y me dice 23km recorridos => 23L consumidos. También debería haber una pequeña diferencia, porque pesaba antes de la prueba y tenía aproximadamente 1,9 litros. pero no importa ya que procedemos por diferencia, por lo tanto con el mismo error ...

Es inútil tener una precisión diabólica en el consumo.
si los otros parámetros no son también perfectamente reproducibles con la misma idea en precisión .....

A+

bueno, todavía necesitamos una precisión relativamente drástica para cuantificar la ganancia en consumo. es para presentar el prototipo y tener fondos ... ya estamos en un proyecto de electrificación de una zona rural en Togo ... así que no debemos pasar por croquignoles, hay profesores calumniosos de la universidad detrás, y quiero callarlos

está en los otros parámetros son la sensación, por lo que medirá el consumo en cada próximo montaje.

Para André:

Me resulta difícil entender el funcionamiento de su sistema ... pero parece ser un buen indicador para usted, en automático, y cuando cambia ciertos parámetros de sus montajes ...

De lo contrario, creo que finalmente pondré el medidor de flujo debajo del tanque de agua ... ¡y haré un tanque de pie, fácil de pesar! Ahora solo echo de menos la balanza ...

Para elefante:

Lo que pasa es que recuperamos un viejo grupo desglosado, lo reparamos, pero tenemos que rehacer la junta de culata personalizada que no tiene origen ... y ahí acabo de ver con nuestro mecánico y el horario se está apoderando del ala así que no hay prueba antes de mediados de agosto!
para cargar tenemos un radiador de baño de aceite de 1200 W (termostato desconectado) y 2 luces de sitio de 500 W, ¡lo que representa el 57% de la potencia del grupo!
por supuesto nos colocaremos en las mismas condiciones para cada prueba
-> diésel original
-> aceite / diesel a 0, 30, 50, 70 y 100% con dopaje
para ver cómo se ve !!!
fuertemente las pruebas ... No puedo esperar más!

pronto fotos en una nueva publicación.

A+

PD: perdón por el pavimento

lio 74:

No puedo esperar para esperar! Buena suerte ! que la fuerza te acompañe

Hola André

Andre escribió:No, el diferencial depende de la cantidad de líquido que pasa a través del intercambiador pequeño (quiero decir muy pequeño)
El objetivo no es calentar el diesel sino medir el flujo.
Es el principio de la masa de flujo de aire y cierto medidor de flujo de alambre caliente.

Ok! No pensé en eso en absoluto ... este sistema es lindo. Esto supone que la temperatura del LDR no se mueve demasiado, ¿verdad?

A+

Hola lio74

lio74 escribió:Medición de densidad, sí, ya veo ... ¡parece una pipeta con un flotador y una regla para graduarse en el grado Baumer! pero todavía tenemos que encontrar el adecuado para medir diesel ...

Los hidrómetros se pueden encontrar graduados en g / l directamente. Debe elegirlo en el rango de densidad de su combustible. Encontré algunos en

http://bioblock.com/pages/home.asp

lio74 escribió:está en los otros parámetros son la sensación, por lo que medirá el consumo en cada próximo montaje.

Tenga cuidado de no ser juzgado por esto ... Para sobrevivir hay otro método 'estadístico'. Si no eres preciso, puedes demostrar que eres confiable.

Debe demostrarse que x veces estrictamente la misma prueba produce resultados contenidos en un intervalo de tolerancia de tanto .....

Luego puede anunciar su incertidumbre total. Si su intervalo de tolerancia es pequeño en comparación con la ganancia que anuncia, está todo bien. Si es tan grande o incluso más, lo llevaremos a un charlot sin importar la calidad de su trabajo.

La "x" es costosa en tiempo, etc ... pero es tanto más confiable cuanto más grande es.

Esta manipulación funciona para pruebas que son similares, si el tiempo después de duplicar o dividir entre 2 la potencia, conoce su error ...

A+