Métodos de inyección de agua en el pantone / motor.

Las modificaciones y cambios a los motores, las experiencias, hallazgos e ideas.
Andre
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por Andre » 27/07/07, 01:16

¡Hola

Lo mejor sería esclavizarlo con una sonda K plantada en la línea de escape, y allí, sería significativo (cuanto más fuerza, más se calienta ...) e indudablemente más fácil de lograr ...


Así es como mido el rendimiento del reactor, un termopar Chromel alumel, gas de escape al final del reactor, cuanto menor sea esta temperatura, a la misma velocidad, camino plano, mejor será el rendimiento del reactor.
Esto incluso indica en cierta medida el consumo,
El consumo preciso como tal no nos interesa exactamente, es la variación en el consumo lo que nos interesa, el consumo final siempre se mantendrá lleno. o el medidor de flujo
Traté de medir en dos velas en serie para duplicar los valores. En las Mercerdes solo saque el enchufe y coloque el medidor entre dos velas (la resistencia varía con la temperatura). Los instrumentos para estas bajas resistencias no son bastante preciso ..
Actualmente, mi termopar está soldado en el sobre de escape que tiene demasiada inercia, hay que tener paciencia para leer y sacar conclusiones, pero ayuda a mejorar el sistema.
demasiada inercia en las medidas confusas,
Voy a colocar una sonda monel real en el escape, un poco más lejos (tienes que pensar en el lado viable en nuestros ensamblajes tradicionales)
La regulación debe hacerse por la temperatura, los otros métodos es anticipación.
en regulación hay varias cosas a considerar
temperatura del reactor, temperatura y el tipo de vapor / aire antes de ingresar al reactor.
la cantidad que el motor puede tragar (la tolerancia es mayor si el producto está bien tratado)
Simplemente conduzca sin agua y fuerce el motor, apreciará cuando abra el agua que puede tomar, pero el reactor se enfría rápidamente, no es necesario ser un conductor experimentado para sentir la diferencia ...
Una vez que el reactor esté caliente, creo que deberíamos centrarnos en la temperatura y el tipo de (vapor) que ingresa al reactor.

André
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diablotruc
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por diablotruc » 29/07/07, 22:44

Hola,

Acabo de leer sus dos mensajes, Michel y André, y debo decir que esto deja las cosas claras. Hay muchas cosas en las que no pensé o pensé que no eran importantes ...

Es cierto que a una velocidad constante del motor, un molino puede consumir casi nada al descender, normalmente en terreno plano y realmente se vuelve muy codicioso en una subida.

Si te seguí correctamente, el consumo de agua por el reactor debería variar esencialmente con estos parámetros o más bien en comparación con la energía evacuada por el colector de escape y transmitida al reactor.

Por lo tanto, existe una cantidad ideal de agua para todos estos casos, pero también una cantidad máxima que no se debe exceder y esto último está determinado por la temperatura de salida del reactor. Es seguro que si el reactor se enfría demasiado pierde toda su eficiencia.

Deténgame si me equivoco, pero creo que la mayoría de los sistemas, ya sea un mini carburador, un burbujeador, el GVI u otro ... tienen su flujo de agua controlado por la depresión en el reactor porque los 3 sistemas están conectados a él. directamente. Y esta aspiradora, en un motor diesel, es aproximadamente proporcional a la velocidad del motor.

Entonces, como usted dice, tendríamos que encontrar un sistema automatizado que nos permita dejar solo lo necesario para mantener la temperatura requerida en el reactor. Esto complica el montaje un poco más, pero la idea es en profundidad?
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camel1
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por camel1 » 29/07/07, 23:23

Hola diablo

diablotruc escribió:... Deténgame si me equivoco, pero creo que la mayoría de los sistemas, ya sea un mini carburador, un burbujeador, el GVI u otro ... tienen su flujo de agua controlado por la depresión en el reactor porque los 3 sistemas están conectados directamente a él. Y esta aspiradora, en un motor diesel, es aproximadamente proporcional a la velocidad del motor ...


Con respecto al GV, el consumo instantáneo de agua sigue las variaciones de T ° de los gases de escape, lo cual es en sí mismo un reflejo del trabajo proporcionado por el molino.

Y además, la depresión (por lo tanto, la velocidad) en realidad influye en el T ° máximo de la salida de vapor.

Ve a ver las reflexiones que doy aquí sobre este tema:
https://www.econologie.com/forums/dopage-a-la-vapeur-d-eau-t3270-80.html

Buenos albergues!

Michel
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Estábamos a punto, pero hemos hecho un gran paso hacia adelante ...
Andre
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por Andre » 31/07/07, 06:26

Bonjour.

Después de 1100 km hecho con inyección de gases de escape

Ventaja: los gases de escape tienen una presión más alta que la de la presión turbo, está disponible a 1500 RPM y produce una hermosa niebla casi transparente
a 3000 rpm la presión es demasiado alta, comienza a rociar gotas más grandes, el consumo de agua aumenta demasiado para estas dietas.
Los gases están calientes, rocía bien el agua en aerosol
Ya no es necesario tener una restricción venturi para tener un vacío adecuado para operar el carburador de agua

Incómodo
Lo principal es el ensuciamiento del reactor a la salida, partículas negras en el tubo de salida que era gris con agua + aire
Vapor de agua + escape, bastante dolorido, la única parte de hierro se ha oxidado, no es necesario poner vinagre en el agua.
En un viaje de 6 horas, las medidas de consumo fueron ligeramente inferiores a mis mejores resultados (aunque el flujo de agua no fue mayor con este sistema ..

Acabo de modificar, para usar la presión de aire del turbo para atomizar, al principio rocía menos agua y comienza a funcionar bien a más de 2000 rpm, en cualquier caso, no hay partículas de carbono en el reactor.
A baja velocidad sin agua, el turbo aire está menos caliente que el escape,
Siguientes 1000 km

André
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por Flytox » 05/08/07, 11:45

Hola André

Hiciste que se nos hiciera agua la boca, pero danos un pequeño boceto para que podamos ver tu edición. :P
Merci.

A+
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Re: Métodos de inyección de agua en el motor / pantone.




por lio74 » 28/08/07, 00:12

Andre escribió:¡Hola
Eso hace muchos sistemas

burbujeador
Generador de vapor (Michel)
Carburador (ZAC)
nebulizador
Inyección mecánica (MMM, Michelm)
Pulverización de gases de escape. (Entre los primeros montajes que había experimentado. A veces hay que volver)
André


buenas noches a todos : Cheesy:

primero gracias andre por este pequeño resumen muy interesante !! :D
un buen tema ... es cierto que el reactor está preocupado, vamos a comenzar a dominarlo y debe ser una física muy simple (si puedo decir ... ¡no milagro qué!) transformamos (o prepara) vapor en un estado particular por fenómenos de flujo (sección anular, fricción entre la varilla y el tubo ...) añadido a los fenómenos térmicos (calor del escape).

pero con respecto a la producción de vapor ... es otro asunto :?

El GV parece ser una buena solución para los vehículos, ya que aparentemente responde mejor a las variaciones de velocidad ... sigue siendo el problema de la confiabilidad del nivel de costos ... un pequeño combustible en la entrada del GV puede ayudar ... ( me preocupa la realización en resumen ... montaje ya realizado por otro) ... para ver

para biablotruc:
Andre escribió:¡Hola
Cita:
Como no puedo experimentar contigo, a menudo me quedo para leerte en silencio. Comprendí que no se veía bien,


No se ve bien, depende de quién juzgue. No todos tienen las herramientas y la posibilidad de hacer montajes. forum La contribución de todo conocimiento es muy útil.


exactamente ... la contribución de todos es importante, después de eso no se trata de difundir en bla ... es cierto que es mejor intentar ponerla en práctica, pero no todos tienen sin acceso a un taller y un buen soldador disponible : Lol:

camel1 escribió:Cita:
La idea está ahí, pero siempre volvemos al mismo problema, la falta de medios. Para hacerlo bien, necesitaría fondos, una banda de prueba, tiempo ... En resumen, un pequeño milagro.

Para el milagro, nos encargamos de eso ... : Lol: 8) 8) 8)


siempre ... cuándo tendremos (los pantoners) el peso necesario para armar un banco para levantar estas montañas :? :? :? ...

viene, viene ... muy lentamente, pero seguramente se está preparando :D : Cheesy:
¡Es por eso que debemos combinar nuestros esfuerzos y nuestras habilidades!

bueno, pronto volveré a verte (a los Epotes) ... visita el hermoso local : Wink: : Cheesy: tan pronto como tenga algo concreto ...

@ + el ecológico !!
Dernière édition par lio74 el 08 / 09 / 07, 15: 47, 1 editado una vez.
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por Gilgamesh » 29/08/07, 00:34

Bonsoir,

Pensé mucho en estos temas durante las vacaciones. Es cierto que con más medios y más posibilidades profesionales, muchos de estos problemas tendrían soluciones bastante fáciles. Me imagino un sistema de inyección de agua que utiliza la señal de la inyección central y opera en paralelo un inyector adicional con una bomba extra. Como tendría un flujo real de agua dependiendo del combustible inyectado en cada momento. Es factible y no demasiado complicado para alguien que domina el tema. Por lo demás, propongo un venturi ajustable para adaptar la succión en el reactor a un nivel ideal para cada régimen operativo. Hay venturi ajustable con servo para la industria y, en principio, es un problema hidráulico que ya se ha resuelto en otras aplicaciones. Investigué un poco en Internet y hay bastantes cosas a este nivel. Es cierto que un sistema que se puede montar en cualquier vehículo debe ser un poco más flexible pero también más complejo.
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hay 's ninguna verdad absoluta en el reino de los fenómenos

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por lio74 » 08/09/07, 19:06

Andre escribió:¡Hola
Lo que me sorprende de este montaje son las temperaturas.
[...]
Tengo un conjunto (aproximadamente) similar al enrutamiento en el escape antes de ingresar al reactor, la temperatura medida antes de ingresar al reactor a 100 kmh se mantiene alrededor de 30c a 40c con mayor frecuencia a 33c, la temperatura de salida 130c y, a veces 180c fluctúa durante los primeros 10 km y luego en la carretera se estabiliza alrededor de 130 c.


sí, efectivamente ! No puedo decir demasiado, no es nuestro montaje ...

¡Lo que encontré interesante fue la forma de ajustar los caudales!

nuestra asociación trabajará principalmente en grupos electro, por lo que no hay problemas de fluctuación.

optamos por el GV ... ¿tendremos que comenzar con un burbujeador?

¡El problema con el GV es la fiabilidad del nivel constante! así que estamos buscando solucionar este problema. Según nuestra experiencia, solo en estática con tubería transparente, el flotador se dispara 1 de cada 3 veces :? :? luego con la succión del motor ... el flotador casi debe permanecer abierto permanentemente (¡miedo a succionar agua y coincidir con el motor!)

Una solución considerada sería utilizar el carburador del cortacésped o hacer nuestro propio carburador:
=> modificación del tanque del flotador para tener un mayor volumen para evitar la succión del flotador y poner un tubo de boquilla
=> hacer un venturi con ajuste de entrada de aire
todo el lugar antes de GV !!!

:? ¡ya que estamos en una dieta constante, es un desastre para nada!

¿Cuál crees que es la mejor manera de producir vapor para un grupo electro?

Gracias de antemano ! :D
A+
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por zac » 08/09/07, 19:56

hola lio

en GE, el sistema "spad" es el níquel.

Si no quiere perder el tiempo soldando toda la "caja", tome un tapón de metal, colóquelo en el tubo de entrada del reactor y gotee con un taladro que caiga dentro del tapón de metal.
luego gobierne de oído (base inicial para un 2l 4cyl de 60cv 14 gustos min) después de adaptarse según su depresión y su desplazamiento.

para andré: bien recibido su temperatura de ablandamiento de mel por encima de 600 ° es por eso que no entendemos :mal:

@+
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Dijo que la cebra, Freeman (raza en peligro de extinción)
Esto no es porque soy malo que trato de no hacer cosas inteligentes.
Andre
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por Andre » 08/09/07, 22:34

¡Hola
temperatura de reblandecimiento superior a 600 ° por eso no entendemos


sería necesario medir la temperatura, porque 600c en la salida del reactor nunca he logrado subir tan alto, debemos asegurarnos de que no haya otro factor que ablande el conducto ... ya ingresa 600c en diesel en escape (aunque en el aceite y en el piso debe dar la vuelta)
descanse que es una observación pelar en detalles ...

Para Lio74
haga su reactor con un sistema de entrada fácilmente adaptable
puedes probar Bulleur, Gv, carburador, nebulizador, etc.

Cada sistema tiene sus limitaciones: si están bien hechas, todas funcionan

El burbujeador voluminoso, no es delicado en el nivel del agua y la calidad del agua es una respuesta larga al arranque, pero es simple para lograr una calidad de aire húmedo bien proporcionada

El carburador simple para implementar requiere agua limpia, un nivel constante o un tanque plano grande.
La necesidad de tener una cierta presión para una buena pulverización, por lo tanto, pequeñas boquillas que limitan el volumen de aire admitido. Fácilmente sumergido.

El SG se implementa rápidamente en el inicio autorregulador
requiere un equilibrio entre la superficie de calentamiento y la potencia
requiere control de nivel y boquillas para dosificar el aire de admisión.

El nebulizador, si es ajustable, funciona bien, pero también requiere un nivel constante, agua limpia, y la vida útil de la membrana es corta, el flujo de agua es un poco limitado.

un tanque como un burbujeador en el que circulamos agua caliente y la dejamos caer desde arriba como una alcachofa da buenos resultados, renuncié a este principio debido al invierno y al fuerte congelado

El sistema simple como ZAC dice que una esponja y un goteo funcionan una vez bien ajustados, lo probé con un fieltro empapado en agua tibia que funciona mejor (demasiado caliente contamina el goteo.
Actualmente estoy caminando con el aerosol turbo
Este sistema que no es (simple) me da una cierta regulación para saber que pulveriza solo cuando fluye el turbo y que puedo forzar la entrada de aire del reactor.
no muy sensible al nivel del agua en el depósito, por lo tanto, no hay nivel constante.
Como puede ver una vez que el reactor está bien instalado, puede, mediante un simple montaje, adaptar diferentes sistemas.
Antes de sospechar un defecto en el reactor y la varilla, busque la entrada, casi todos los sistemas funcionan más o menos bien dependiendo del tiempo que dedique a desarrollarlo.

André
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