Experimento del motor Pantone, cálculos

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Experimento del motor Pantone, cálculos




por Mickael275 » 27/02/08, 10:15

hola,

Somos 4 estudiantes de Vannes que desean hacer un motor pantone como parte de nuestro módulo de termodinámica.

Nos gustaría saber si alguien tiene cálculos termodinámicos confiables para ayudarnos a comenzar nuestro estudio.

Nuestro objetivo es verificar mediante el cálculo el funcionamiento del motor pantone ... y verificar todo mediante un modelo basado en un motor de cortacésped de 4 tiempos.

Agradeciendo tu ayuda.
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Christophe
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por Christophe » 27/02/08, 10:17

Fiable = hacemos el trabajo por usted, ¿verdad?

Mira este tema ya: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

Su informe y resultados serán bienvenidos. :)
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Pierre-Yves
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Re: Experimento del motor Pantone, cálculos




por Pierre-Yves » 27/02/08, 11:32

Sapharic escribió:Somos 4 estudiantes de Vannes que desean hacer un motor pantone como parte de nuestro módulo de termodinámica.

Nuestro objetivo es verificar mediante el cálculo el funcionamiento del motor pantone ... y verificar todo mediante un modelo basado en un motor de cortacésped de 4 tiempos.

Estoy comenzando un estudio sobre el dopaje con agua, con miras a aplicarlo luego en motores marinos. El cálculo del funcionamiento de este sistema es, en mi opinión, un problema difícil, especialmente porque no funciona todo el tiempo. Christophe acaba de ponerse el forum Un mensaje en dos tractores equipados por la misma persona, con éxito y fracaso ...
https://www.econologie.com/forums/tracteurs- ... t4890.html

Un estudio muy interesante consistiría en estudiar los parámetros operativos y llegar a comprender la causa de las fallas, buscar valores críticos, valores óptimos, etc.
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por Christophe » 27/02/08, 11:38

Bueno, estamos comenzando a tener algunas certezas, al menos 3:

- cantidad de agua a inyectar, aproximadamente el 20% del consumo después de la modificación

- después de una carga determinada: 0 resultados, problema: este punto de carga aún no está claro y depende del ensamblaje / motor. Estimación aproximada: 50%

- agua ácida que promueve la ionización del vapor

Ahora, un estudio realmente agradable sería bueno, ¿tal vez EchoMoteur² establecerá una buena base? En cualquier caso eso espero ...
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Pierre-Yves
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por Pierre-Yves » 27/02/08, 18:15

Christophe escribió:Bueno, estamos comenzando a tener algunas certezas, al menos 3:
- cantidad de agua a inyectar, aproximadamente el 20% del consumo después de la modificación
- debajo de una carga determinada: 0 resultados, problema: este punto de carga aún no está claro y depende del conjunto / motor. Estimación aproximada: 50%
- acidez del agua que favorece la ionización del vapor

No comparto todas estas certezas que, en cualquier caso, siguen siendo completamente cualitativas. El personal de mantenimiento que está listo para soldar / desoldar / modificar puede estar satisfecho con tales indicaciones. Aquellos que, como yo, no nacieron con una llave ajustable en la mano, tendrán dificultades para navegar.

Me interesan los sistemas "malos", no por masoquismo o denigración, sino porque, muy probablemente, hay uno o más parámetros de ajuste incorrectos. Actualmente, no hay garantías sobre el correcto funcionamiento: eso no me satisface.
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por Andre » 27/02/08, 18:56

¡Hola
Me interesan los sistemas que "no funcionan", no por masoquismo o denigración, sino porque, muy probablemente, hay uno o más parámetros de ajuste incorrectos.


Yo también, cuando dos sistemas están diseñados de la misma manera, presto especial atención a uno que no funciona, de la misma manera busco saber por qué dos sistemas idénticos son 15% y el otro más del 30%.

La diferencia es a veces una banalidad insignificante, a menudo fuera del reactor antes o después

André
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¿Qué régimen tomar?




por Mickael275 » 27/02/08, 22:18

Gracias por ser tan receptivo. :D

Asistiremos el próximo sábado al curso de pantone organizado por la asociación Ille et Bio con sede en Guichen (suburbios de Rennes) para pantonizar nuestro cortacésped.

Por supuesto, al publicar dicho mensaje esperamos beneficiarnos de su trabajo, pero también trataremos de reflexionar sobre él. Además, le pasaremos nuestro informe, por supuesto (en caso de que sea útil para usted, pero parezca bastante atrapado).

Nos estamos moviendo hacia el proceso simple de pantone. Dicho esto, hay diferencias entre dos esquemas:

El esquema clásico original:
Imagen

Un diagrama que proviene de la asociación de la piedra angular:
Imagen


Diferencias sin importancia entre estos dos esquemas:
- En la imagen 1 vemos una válvula donde se indica "Hacia un burbujeador auxiliar para combustibles no hidrocarburos" que no tomaremos en cuenta.
- En la imagen 2, a la salida del reactor, vemos una válvula que permite suministrar una mezcla "tradicional" de aire + gasolina procedente de un carburador. Elemento esencial para el arranque del motor, se ha omitido en el diagrama 1.

Nuestro problema:
El principal problema es que en la imagen 1, el aire llega después del reactor, mientras que en la imagen 2, el aire llega antes que éste. ¿Qué método es mejor?

Gracias de antemano
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Andre
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por Andre » 28/02/08, 01:47

¡Hola

Los dos diagramas son idénticos, excepto que el nombre de la válvula No3 se llama válvula mezcladora de aire y el otro lo llama burbujeador auxiliar (que sería más solo burbujeador de agua, por ejemplo)

En la práctica, las válvulas 4 y 3 no las necesitan.
la válvula 6 controla el flujo de burbujas, cuanto más se abre el escape sale, más se cierra el escape en el burbujeador, para que el sistema funcione bien, el burbujeador debe estar en una ligera depresión , es práctico tener un burbujeador en un recipiente transparente de plástico flexible cuando se infla, está bajo presión cuando se derrumba ligeramente, está en depresión, cuando se ve una nube blanca de vapor y se enfría ligeramente el motor está funcionando Es lo mejor.

El grifo 5 es lo que más estamos llamados a resolver
Cuando se cierra el motor, una vez que se arranca, el trabajador controla ligeramente la riqueza del motor.

Este sistema solo funciona a una velocidad, para tener control sobre las RPM del motor es necesario incluir una válvula justo antes de ingresar al motor (la mariposa, por así decirlo)

¿Por qué estás haciendo esta edición? solo le mostrará que una mezcla de gasolina y agua hervirá la parte ligera de la gasolina y un poco de agua
Por curiosidad por ver cómo funciona el sistema y aprender a operarlo, pero evite hacer creer a los que lo miran que este motor funciona con agua o con jugo de fruta, porque cualquier cosa que ponga en el burbujeador del Tan pronto como tiene gasolina volátil, el motor funciona, pero cuando ha consumido el (buen jugo) se detiene y deja un líquido viscoso inutilizable en el fondo del burbujeador.

Una experiencia real es que debes consumir todo el combustible y el agua del motor, hacer mediciones de potencia y consumo,

Hacer funcionar el motor con un burbujeador con una gran proporción de agua es más un espectáculo que una experiencia.

La primera vez que mi hijo mostró el montaje que había hecho
Me sorprendió ver un motor funcionando con un 50% de agua, pero después de varias mediciones de los residuos, comprendí rápidamente que el motor realmente consume muy poca agua y ni siquiera todo su combustible.
Lo que me sorprendió es ver el motor funcionando en un circuito cerrado sin tomar aire del exterior y tragar su escape por unos minutos.

André
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Re: ¿Qué régimen debo tomar?




por Pierre-Yves » 28/02/08, 10:25

Sapharic escribió:Nos estamos moviendo hacia el proceso simple de pantone.

André escribió:¿Por qué estás haciendo este montaje? solo le mostrará que mezclar agua con gasolina quemará la parte ligera de la gasolina y un poco de agua.


Totalmente de acuerdo con André. ¿Por qué seguir trabajando en un ensamblaje cuyos defectos son bien conocidos y para los cuales se ahorra combustible a expensas de la energía? El riesgo es traer, una vez más, argumentos a los detractores del dopaje con agua.

En mi opinión, el problema actual del dopaje con agua es la no reproducibilidad de los resultados: a veces funciona y otras no. Si queremos generalizar este sistema, debemos poder garantizarle al usuario un funcionamiento correcto. Aquí es donde tenemos que trabajar.
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por Andre » 28/02/08, 15:45

¡Hola
Totalmente de acuerdo con André. ¿Por qué seguir trabajando en un ensamblaje cuyos defectos son bien conocidos y para los cuales ahorro de combustible a expensas de la energía? El riesgo es traer, una vez más, argumentos a los detractores del dopaje de agua.

Lo que estoy tratando de decir es que no deberías transportar cosas milagrosas como el motor de agua, o el pantalón gira con 50% de agua y combustible, lo cual es una farsa que no aporta nada a la evolución de la Inglés ..

ahorro de combustible a expensas de la energía?
Esto no es verdad

Ningún automóvil, tractor, avión o bote utiliza la potencia máxima en uso sostenido, los motores no resistirían

La economía es mejor a 150 kmh con dopaje de agua que a 150 kmh sin dopaje de agua.
A pesar de las restricciones impuestas por el reactor en el tubo de escape con un turbo 300D, todavía alcanza los 180 km / h.


André
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