Dopaje de un motor de combustión interna con vapor de agua

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Re: Dopaje con vapor de agua.




por Flytox » 08/05/17, 23:47

izentrop escribió:Hola,
Lo que está comprobado es la ganancia de potencia gracias a la refrigeración por agua (lógica). Además se anuncia en el título "la combustión enfriada por agua en un Audi TTS"
A igual potencia, el motor puede reducirse en peso y volumen, o probablemente en consumo de combustible, siempre que solo se cargue una cantidad razonable de agua : Wink:

Está en el aire de la época, los productos fabricados son cada vez más aligerados en materia prima.


Cuando se trata de mecánica, siempre se tiene una lectura muy selectiva ... El artículo citado concluye con: "
FEV explica que la inyección de agua puede optimizarse opcionalmente para promover el rendimiento, por lo que obtenemos más 10% de potencia y más 18% de torque, o configurado para reducir el consumo. Entonces podemos reducir la masa de combustible hasta 10%. A los constructores interesados ​​consultar con FEV.


Por igual poder, el motor puede reducirse en peso y volumeno probable ganancia en el consumo, siempre que solo se cargue una cantidad razonable de agua : Wink:

Cuando se trata de F1, este tipo de optimización es de actualidad, en un automóvil de producción es solo un mal argumento comercial en abundancia, especialmente cuando tienes mucha más potencia de la necesaria para respetar las regulaciones de velocidad del código de circulación (y además que nadie usa). La ganancia en el consumo no es "probable" sino real. La cantidad de agua consumida (peso) sigue siendo muy razonable (al menos en el BMW) especialmente en este tipo de tanque (1693 kg).
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por izentrop » 09/05/17, 00:13

FEV explica que la inyección de agua puede optimizarse opcionalmente para promover el rendimiento, entonces obtenemos más 10% de potencia y más 18% de torque, o establecemos para reducir el consumo.
Entonces podemos reducir la masa de combustible hasta en un 10%.
No está en la misma oración, no significa nada y no veo ninguna evidencia en ella. Nada más que el uso de la entalpía de vaporización de agua.
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por Janic » 09/05/17, 08:03

No está en la misma oración, no significa nada y no veo ninguna evidencia en ella.
Confundes, una vez más, la prueba y la explicación de un fenómeno. La prueba, en cualquier campo, está en la observación de un fenómeno inusual (que llamamos hechos) y que se verifica mediante la multiplicación de este. Para explicaciones, los inicios de la ciencia han demostrado repetidamente que las teorías se suceden, se contradicen regularmente, hasta la siguiente explicación.
Esto da reflexiones como la atribuida a Richard Dawkins, divulgador de la teoría de la evolución: " La teoría de la evolución por selección natural acumulativa es la única teoría que conocemos, en principio, capaz de explicar la existencia de complejidad organizada. Incluso si se demuestra que está equivocado, sería la mejor teoría posible.. ¡Esta última oración es importante!
Contradicción de un discurso que por un lado dogmatiza y por otro toma precauciones de lenguaje. Entonces, lo mismo aquí, los hechos demuestran esta acción del agua en la combustión térmica que varias explicaciones buscan tener sentido, y todas ellas pueden ser tanto correctas como incorrectas.
Pero en un nivel práctico, a los usuarios, de los diversos métodos para agregar agua, no les importa, allí también, las teorías y solo buscan resultados concretos en la reducción del consumo o la contaminación, el resto es blabla Sin interés práctico.
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por izentrop » 09/05/17, 08:39

Hola,
Janic escribió: A los usuarios, de los diversos métodos para agregar agua, no les importan las teorías y buscan resultados concretos en la reducción del consumo o la contaminación.
Las mejoras son posibles en un motor desregulado o lento, como cualquier otro método de optimización, pero para un motor moderno hasta el punto, nunca he visto una reducción en el consumo medido por el método científico. Las mediciones realizadas por los usuarios de la carretera no se ajustan a estos criterios.

Incluso para BMW, que yo sepa, solo tenemos los anuncios del fabricante, ninguna medida realizada sobre la prohibición por un equipo científico independiente.

La entalpía del vapor de agua aporta enfriamiento adicional al aceite, agua y aire del vehículo, lo que permite una ganancia de potencia, estoy de acuerdo.
"Reducir la masa de combustible hasta en un 10%" no significa reducir el consumo. Comparado con que ?
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por Janic » 09/05/17, 09:38

Las mejoras son posibles en un motor desregulado o lento, como cualquier otro método de optimización, pero para un motor moderno hasta el punto, nunca he visto una reducción en el consumo medido por el método científico. Las mediciones realizadas por los usuarios de la carretera no cumplen con estos criterios.
siempre esta obsesión con lo científicamente comprobado, que es solo un aspecto de la pregunta porque, ¿qué cubre este término para quien lo usa?
Sin embargo, tiene razón en parte cuando la configuración a veces es incierta respecto de ciertos vehículos.
Pero la pregunta está en otra parte porque, de hecho, en vehículos bien ajustados (medición de la contaminación previa) la diferencia sigue siendo clara a favor de agregar agua, la forma de Gillier Pantone y, lo que es más importante, los resultados de mejora en vehículos que están fuera de servicio o desgastados (de acuerdo con su formulación) obtienen resultados equivalentes o incluso mejores que en vehículos sofisticados recientes, que por lo tanto son mucho más caros de comprar, mucho más frágiles de usar y enormemente más caros de mantener y reparaciones En cierto modo, ¿por qué es fácil hacer cosas complicadas?
Así toma el ejemplo de las normas NEDC relativas a la contaminación de los vehículos térmicos cuyas reglas han sido establecidas "científicamente", pero que no tienen coherencia con el uso (incluso en conducción económica) con la realidad del campo y es esta realidad que le importa al usuario, no una pseudo ciencia diseñada para engañar al usuario (como es habitual). Sin embargo, los motores bien afinados solo se ajustan en un rango particular de uso y fuera de él, de hecho están mal ajustados y por lo tanto consumen combustible en exceso. El bien diseñado sistema pantone de Gillier compensa estos valores óptimos fuera de rango, incluso en motores recientes y sofisticados.
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por Flytox » 09/05/17, 23:22

izentrop escribió:
FEV explica que la inyección de agua puede optimizarse opcionalmente para promover el rendimiento, entonces obtenemos más 10% de potencia y más 18% de torque, o establecemos para reducir el consumo.
Entonces podemos reducir la masa de combustible hasta en un 10%.
No está en la misma oración, no significa nada y no veo ninguna evidencia en ella. Nada más que el uso de la entalpía de vaporización de agua.


Es cierto que esta expresión no es muy significativa / está bien elegida (¿traducción loca?). Pero esto tampoco es una prueba de que no se produciría una reducción en el consumo del motor. Utilizar la entalpía de vaporización del agua por supuesto y entre otras, pero en el momento en que esto ocurre en el ciclo no es nada inofensivo. Esto hace posible "optimizar la alimentación" sin hacer clic y es mejor para la salida. (Tienes la explicación en el diario de BMW).
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por kistinie » 21/10/19, 19:58

Hola a todos.
Mi piedra en el edificio. En una velocidad 807 2,2 HDI 5.
- Tratamiento magnético de combustible
- Inyección de agua por nebulización (cabezales de sonido ultra 2)
- ionizador de aire entrante
- Generador HHO de bajo amperaje, menor que 5A

Neumáticos de temporada 4 en barras 3, barras de techo archivadas

El resultado es:
5,7 L / 100 estabilizado en 100
6,3 L / 100 en ruta mixta incluyendo arranques.
6,7 L / 100 en conducción rápida, pie sistemáticamente muy pesado durante la aceleración

11 L / 100 con una caravana de metros 8 1,6T entre 80 y 100. Sin esfuerzo por ahorrar dinero. Carga muy fuerte casi todo el tiempo.

Más detalles sobre FB:

https://www.facebook.com/francois.bouqu ... 614&type=3
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por GuyGadebois » 21/10/19, 20:07

kistinie escribió:El resultado es:
5,7 L / 100 estabilizado en 100
6,3 L / 100 en ruta mixta incluyendo arranques.
6,7 L / 100 en conducción rápida, pie sistemáticamente muy pesado durante la aceleración

11 L / 100 con una caravana de metros 8 1,6T entre 80 y 100. Sin esfuerzo por ahorrar dinero. Carga muy fuerte casi todo el tiempo.

El resultado es, ¿está bien, pero antes de la instalación del dispositivo? No lo sabemos
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"Es mejor movilizar su inteligencia sobre las tonterías que movilizar sus tonterías sobre las cosas inteligentes. (J.Rouxel)
"Por definición, la causa es el producto del efecto". (Trifión)
"360 / 000 / 0,5 son 100 millones y no 72 millones" (AVC)
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por kistinie » 21/10/19, 20:12

PD: Una ganancia indiscutible en par y placer de conducción.

El mejor rendimiento alcanzado 1400Km con 80 litros.
En uso regular, 1200 a 1350 Km con full. Mi próxima víctima debería ser mi Mercedes 508 militar que por el momento ya está en 10,5L / 100 en 70 / 80 gracias a su montaje en ruedas 17,5P y al tratamiento magnético de combustible.

Para su información, el tratamiento magnético de combustible se utiliza en aviones de reacción. La ganancia es del orden de 8%. Es modesto, pero ¿cómo justificar no usarlo sabiendo que el precio está cerca de la nada, la fiabilidad infinita y la compatibilidad universal?
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Re: Dopaje con vapor de agua.




por kistinie » 21/10/19, 20:17

GuyGadebois escribió:
kistinie escribió:El resultado es:
5,7 L / 100 estabilizado en 100
6,3 L / 100 en ruta mixta incluyendo arranques.
6,7 L / 100 en conducción rápida, pie sistemáticamente muy pesado durante la aceleración

11 L / 100 con una caravana de metros 8 1,6T entre 80 y 100. Sin esfuerzo por ahorrar dinero. Carga muy fuerte casi todo el tiempo.

El resultado es, ¿está bien, pero antes de la instalación del dispositivo? No lo sabemos


10L / 100, pero con FAP obstruido, por lo que no es significativo.
Según quienes tienen el mismo vehículo, rara vez menos de 7,5L / 100 son muy cuidadosos.

Sin embargo, con la inyección de agua y H2, cuanto más ruedo, menos sucio está. Y en 310,000Km, cambia todo.
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