El "Potager du Laesseux" en Dordoña

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sicetaitsimple
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por sicetaitsimple » 19/05/17, 13:33

Ahmed escribió: pero, por el contrario, el hecho de que el resultado puede ser sorprendente en relación con lo que se esperaba, y que, sin embargo, puede ser exacto.


"tal vez sea lo correcto" es todo el problema. Un pH que va de 7 en la superficie a 5 a 20 cm en un prado natural, ¡me parece "quizás inexacto"! En cualquier caso no haría nada (en este caso encalar con cenizas, ya que Lachanette tiene una profusión de ello)) antes de llegar al fondo.
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Did67
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Did67 » 19/05/17, 14:11

sicetaitsimple escribió:
No lo creo, pero no es muy importante. Solo quería decir que es mejor tener una medida que sea ciertamente aproximada (+/- 0,5 puntos) pero en la que tengamos cierta confianza (las pruebas de colores) que en algo que muestre un valor ciertamente muy preciso (a 0,1 , XNUMX punto) sin tener la menor convicción de que no dice nada. He tratado de encontrar una "prueba" independiente de este tipo de dispositivo, sin éxito.


Como se dijo, este no es un verdadero medidor de pH (que tiene electrodos especiales, sensibles, bastante caros y calibrados con soluciones - conocido tampón de pH).

Y creo que son sensibles a la humedad del suelo.

Después, ahmed me "corrigió" un poco, en el sentido de que insinué que sobre una base de piedra caliza, un pH ácido era poco probable (exactamente, estaba preguntando si, dado el pH aparentemente ácido, el huerto era seguro. base cristalina). Y tiene razón. Si en general los suelos sobre una base caliza son ricos en calcio activo, por lo tanto tienen un pH neutro a alcalino, las circunstancias particulares inherentes a la pedología hacen que esto sea solo una aproximación ... Como siempre, es mucho más complejo que una simple correlación lineal ...
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Lachanette » 20/05/17, 13:25

Compré algunas tiras de papel de pH y te mantendré informado de los resultados después de la Ascensión ...
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jpg43
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por jpg43 » 20/05/17, 15:12

Sobre cal y ácido ph. En la enorme piedra caliza de Vercors hay hermosas extensiones de plantas acidófilas de brezo y arándanos en un suelo formado por afloramientos de piedra caliza.
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Did67 » 20/05/17, 22:38

Para esta historia de medición con "'el dispositivo", creo que la humedad está jugando un papel. Esta debe ser una medida del tipo de conductividad eléctrica entre dos electrodos de diferentes materiales, luego "convertida" en pH ...

Por lo tanto, sugiero tomar suficiente tierra para llenar una media botella en la superficie; lo mismo a 15 cm; Lo mismo a 30 cm. Remoje las botellas perforadas 3. Dejar secar y repetir la medida.
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Lachanette » 29/05/17, 00:02

jpg43 escribió:Sobre cal y ácido ph. En la enorme piedra caliza de Vercors hay hermosas extensiones de plantas acidófilas de brezo y arándanos en un suelo formado por afloramientos de piedra caliza.


La respuesta de un geo = morfólogo: en el suelo kárstico, las arcillas se forman a partir de la descalcificación de la roca. Así que en piedra caliza, tenemos arcillas sin piedra caliza, tan ácidas.

Por otro lado, tuve 3 días en el lugar con una MISA de cosas por hacer, por lo que no hice ningún análisis con papel de pH, ni tomé tierra para poner en el laboratorio. Simplemente no hay tiempo, más un calor para explotar de 11h a 18h ... Solo hice una medición en papel del agua de pozo: entre 7 y 7.5.
Voy a hacer un pequeño informe más tarde ..
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Did67 » 29/05/17, 09:19

Sí, las arcillas estaban presentes como impurezas en las rocas calizas. Estos se "disuelven" bajo la acción de los ácidos (CO² en agua). Las arcillas quedan depositadas en la superficie. Pero es el calcio, no la piedra caliza, el que regula el pH (por supuesto, hay calcio en la piedra caliza, que es carbonato de calcio, muy muy muy poco soluble; por lo tanto, el calcio de la piedra caliza no juega ningún papel en química del suelo; está "inmovilizado" en carbonato de calcio).

Pero sí, podemos tener un horizonte ácido. El nivel que indicas me sorprende de todos modos.

Pero también puede haber depósitos de calcio (por ejemplo, actividad de agua o gusanos) que pueden neutralizar la acidez de la superficie.
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Moindreffor » 29/05/17, 14:38

bienvenida
Soy químico de formación y fui acuarista.
Por tu historia de ph diré que debemos confiar en la naturaleza.

Ya no probaba el agua en mis acuarios, porque lo sabía y si un pez salía mal, sabía que no venía del agua, siempre tenía agua dura y peces que "me gustaban". "o" no me gustó "que según los libros, fui a un especialista extranjero que había estado criando especies raras en 60L durante años, mientras que por estas mismas especies estábamos gritando en Francia por el asesino si no lo hacíamos no dio al menos 250L, por lo que todo es relativo

si su jardín estaba produciendo antes, todavía producirá, ¿le importó el pH antes? esa es la pregunta

¿Por qué viniste a medir el pH?
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Lachanette » 29/05/17, 16:39

Moindreffor escribió:bienvenida
si su jardín estaba produciendo antes, todavía producirá, ¿le importó el pH antes? esa es la pregunta
¿Por qué viniste a medir el pH?


Bueno para avanzar en el conocimiento de los procesos del suelo y pensar en las mejores prácticas posibles. Por supuesto, podemos cultivar "como siempre lo hemos hecho" y repetir los mismos gestos de año en año, pero eso me parece menos interesante.

Hacer un huerto es una actividad que involucra mucho: el afecto, el intelecto, el deseo, el deseo de descifrar mejor los procesos naturales ...
Por ejemplo, hay muy pocos gusanos en mi jardín, ¿por qué? Sin embargo, no se ha trabajado, y es un prado viejo. ¿Por qué esta ausencia de lombrices? ¿Se debe a la acidez del suelo? ¿Mi suelo empeorará de todos modos? ¿Debo hacer enmiendas de calcio? etc ..
El pH es solo uno de los datos, por supuesto, pero me propongo saber más para informar mis decisiones.
De ahí un análisis de suelo programado. También quiero hacer un análisis profundo para saber cuánto suelo tengo sobre este banco de arcilla ...
Para mí, todo este cuestionamiento es parte del placer de la jardinería, y más cuanto que estoy fuera de mi huerto 9 de cada 12 meses. Lo "pienso", porque no puedo "estar" allí.
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Re: el "Potager du Laesseux" en Dordoña




por Moindreffor » 29/05/17, 17:42

Ah visto así, nada que decir
Espero que encuentres las respuestas a tus preguntas.
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