Cereal de crisis: causas y consecuencias

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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por Remundo » 18/05/08, 14:43

Gracias Gegyx

Bueno, aquí hay una tesis que deja las cosas claras : Lol:
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martien007
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por martien007 » 19/05/08, 00:05

Según esta filosofía, ampliamente compartida por los nativos de América Latina, el ser humano no puede, como piensan algunos de nuestros filósofos europeos, "dominar la naturaleza" ... porque es parte integral de ella. ¡Dañar seriamente a otros seres vivos equivaldría, en cierto modo, a destruir la propia casa!


Que no puede dominar la naturaleza está claro.

+ varios ejemplos:

- sequías en Australia en los últimos años que han causado un colapso en la producción de cereales + escasez de agua ...

- Ciclón en Birmania: aparte de los muertos que no cuentan para el régimen vigente (los habitantes de la región afectada son odiados por el poder porque son rebeldes), por lo que la naturaleza ha hecho el trabajo por ellos, pero lo que es anormal son los pobres, no los dictadores, las tostadas.

- terremoto en China: ... hay mucho que decir. Los padres que han perdido a su único hijo están desesperados porque perdieron su JUBILACIÓN al mismo tiempo : Shock:
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Ahmed
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por Ahmed » 24/05/08, 19:24

Martien007:
A: sus comentarios son excelentes. ¿Qué entrenamiento tienes? ¿Cómo sabes estos temas sobre África con tanta precisión?

Gracias por estas apreciaciones particularmente halagadoras. No pretendo conocer todos los detalles del problema africano, lo cual es de poco interés para mí. Lo principal para mí es comprender los mecanismos bastante generales que están involucrados. Esto implica podar los elementos insignificantes para enfocarse mejor en los aspectos estructurales: lo real debe simplificarse para que sea legible, de lo contrario no podemos establecer que un catálogo de hechos.

Esencialmente un entrenamiento clásico, pero sobre todo una gran curiosidad. Empecé a interesarme por África sobre todo después de leer el libro, lamentablemente premonitorio, de René DUMONT: "África negra ha tenido un mal comienzo". Los encuentros con africanos nos permiten entender qué tiene el término "subdesarrollado" inapropiado e insultante.
En Kenia, deberías leer la biografía de Wangari Maathai.

En cuanto a la formación técnica, necesaria pero insuficiente para comprender el mundo actual, es autodidacta.

Recomiendo este pequeño experimento de física elemental: absténgase de ver la televisión durante 15 días: después de este corto período de tiempo, las cosas comenzarán a parecerle diferentes. Recuerde, como me gusta repetir, las bibliotecas son "arsenales de armas de instrucción masiva".

Remundo
... Si no, la corpulencia y el tamaño de los franceses no progresarían, al igual que su vida útil (más de un cuarto / año).

Mezcla curiosa! ¿Estás absolutamente seguro de que el aumento de la obesidad es un signo positivo? ¿Puede decir que el aumento de tamaño y una vida media más larga están relacionados solo con los alimentos?
Por mi parte, considero que el aumento de tamaño es principalmente el resultado de la disminución en el trabajo físico intenso de los adolescentes jóvenes que una vez bloquearon su crecimiento. El exceso opuesto, vinculado a una dieta excesivamente rica, causa obesidad. Los avances en la medicina y un mejor acceso a la atención han permitido combatir o controlar patologías que solían ser fatales, influyendo positivamente en la esperanza de vida promedio (pero más o menos la duración máxima).
Quizás, por lo tanto, sería más prudente revertir su propuesta y escribir que esta esperanza de vida promedio ha aumentado a pesar de una dieta demasiado rica en grasas, azúcar, sal y Productos residuales de la agricultura industrial. Yo agregaría que aún no conocemos todas las consecuencias de esta dieta, debido a que sus efectos son acumulativos, podemos pensar que la curva de aumento en el promedio de vida puede cambiar pronto.

Permítanme repetirlo, creo que son perfectamente capaces de distinguir entre el beneficio legítimo de quien brinda un servicio a la comunidad y un sistema cuya única lógica y el único criterio es el beneficio, independientemente de los medios implementados. y, por lo tanto, sin preocuparse por la eficacia social o la inocuidad de los productos (excepto en el último caso, cuando es favorable al único objetivo perseguido).

Incluso si eso significa repetirme (¡pero es educativo!), Tengo que volver a explicar las reglas principales que rigen las relaciones norte-sur.
La idea principal de las instituciones económicas (Banco Mundial, FMI, OMC) después de la segunda guerra mundial es una especialización de los países de acuerdo con sus ventajas específicas y esto, en el marco de una visión liberal (económica) de libre comercio. Así, un país africano, como Senegal, producirá café, otro como Kenia, judías verdes, todo para exportar al norte. A cambio, los países del norte les proporcionarán cereales y productos manufacturados. Es una especialización a escala global asumiendo el tráfico cruzado.
Donde el problema es la desigualdad de los términos de intercambio, algo que no te molesta demasiado Remundo, pero que sin embargo es fundamental: complementariedad, pero en desigualdad. En otras palabras, para el sur, es favorecer la economía del norte en detrimento de la propia, de ahí el subdesarrollo.
También es el peligro intrínseco de esta interdependencia, como podemos ver claramente hoy. El presidente de Senegal, Abdoulaye Wade, declaró recientemente que el café no se puede comer, quería reorientar la agricultura de su país hacia la producción de alimentos. Se da cuenta plenamente de que su poder eventualmente se verá afectado si la situación continúa. Lo que rápidamente llamamos "disturbios por hambre" no son manifestaciones tan espontáneas como uno quisiera creer, sino que dan testimonio de luchas organizadas y conscientes.
El principal vicio de estas organizaciones instaladas por los países del norte para su beneficio es que solo institucionalizan simples relaciones de poder entre países de desigualdad de poderes según la famosa definición: "Liberalismo ( económico), es el zorro libre en el gallinero libre ".
Por supuesto, en esta historia no solo hay gente "horrible", también hay ONG que atacan las consecuencias y no las causas, también hay políticas que hablan de "desarrollo", un vasto pastel para la crema, mientras se asegura el mantenimiento de la dependencia y la pobreza. Cuando hablas de "codesarrollo, no dudo de tus buenas intenciones, sin embargo, mientras prevalezcan estas luchas de poder, permanecerán como ilusiones o se convertirán en una capa cosmética. En cuanto a cultivar el desierto, es es aplicar una estrategia que los sombreros no negarían: ¿por qué resolver problemas simples cuando podemos abordar los más complicados?
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por gegyx » 24/05/08, 23:45

Chapeau!
¡Esto es pedagogía!

Me recuerda a un profesor de filosofía, que tenía cada idea nueva, la repitió tres veces, el significado, pero cada vez, con una construcción de oraciones diferentes, y siempre en el mismo tono.

A pesar de su flema y su calidad pedagógica, eso no impidió que algunos nunca entendieran nada en su curso.
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por Remundo » 26/05/08, 12:00

hola Ahmed
Ahmed escribió:Remundo
... Si no, la corpulencia y el tamaño de los franceses no progresarían, al igual que su vida útil (más de un cuarto / año).

Mezcla curiosa! ¿Estás absolutamente seguro de que el aumento de la obesidad es un signo positivo? ¿Puede decir que el aumento de tamaño y una vida media más larga están relacionados solo con los alimentos?

En términos de mezcla, la tuya es excelente: aumento de tamaño y complexión -> obesidad ...

Simplemente somos más costosos en músculo y tamaño. Y en el margen, algunos engordan mucho.

No hay duda de que el aumento en la estatura y la constitución promedio (que NO está relacionado con la obesidad) proviene principalmente de la calidad de la dieta.

Esto no significa que las cantidades deban exagerarse, pero es la otra cara de la moneda, amplificada por los comportamientos sedentarios y “telefagos” de la población. Los estudios muestran, además, que la obesidad afecta más bien a los niveles sociales desfavorecidos de la población.
Por mi parte, considero que el aumento de tamaño es principalmente el resultado de la disminución en el trabajo físico intenso de los adolescentes jóvenes que una vez bloquearon su crecimiento. El exceso opuesto, vinculado a una dieta excesivamente rica, causa obesidad. Los avances en la medicina y un mejor acceso a la atención han permitido combatir o controlar patologías que solían ser fatales, influyendo positivamente en la esperanza de vida promedio (pero más o menos la duración máxima).

Además, para toda la vida, la comida es solo uno de los parámetros, ya que lo explica muy bien.

Para el trabajo intenso, existe un claro aumento de la altura entre 1970 y 2003 para el francés promedio, en particular 5,5 cm en humanos. Estos períodos no corresponden a los tiempos arcaicos (pero no tan distantes) cuando todo se hacía a mano.
En cuanto al tamaño, es esencialmente la comida la que interviene.

De acuerdo con el informe Norte Sur y las ganancias, vamos en círculos, ustedes se mantienen cálidos, muy bien escritos, pero cálidos ... como digo, los países del Sur serían aún más miserables sin los intercambios actuales, tan imperfectos como puedan. los consideramos

Esto no cambiará mientras estos países sigan tan mal alimentados, educados y, por lo tanto, desarrollados democráticamente y tecnológicamente.

Es por eso que debemos hacer un desarrollo conjunto: no lo veo como la enésima forma de tomar una posición dominante en el Tercer Mundo, sino, por el contrario, como un medio para darle las herramientas necesarias para dominarlo. su destino, resolviendo así un paquete sagrado de problemas tanto para el sur como para el norte.

Lo que dices es cierto sobre el "zorro en el gallinero" precisamente porque los países del tercer mundo son incapaces de progresar y, por tanto, defenderse en pie de igualdad sin una fuerte política de codesarrollo. Venimos a pagarles su "café" o aceite, que algunos oligarcas monopolizan dejando a su población en la más total negación, con el fin de perpetuar la situación hasta el próximo baño de sangre, a veces genocida y / o ligado a palizas. Estados que nuevamente siguen la misma política.

Por otra parte, no es casualidad que (los esclavistas y los venales contaminantes desagradables ...) las naciones desarrolladas del Norte dominen su destino ... no vino del cielo. Fue la combinación de la verdadera democracia con sucesivos avances tecnológicos lo que permitió su expansión.

El colonialismo ha terminado durante 40 años y no hemos visto ninguna mejora en el nivel de vida en los países descolonizados, incluso lo contrario. Perfectamente lógico porque el colonialismo a pesar de todas sus fallas tuvo el mérito de inyectar tecnología en los países interesados ​​y, por lo tanto, de organizar la producción, estructurar el país (carreteras, edificios, rieles), educar a la población (incluso si el La cultura occidental tenía grandes pezuñas en esta área), en resumen, para mostrar otra forma que el subdesarrollo crónico. Todo esto se derrumbó cuando los occidentales se fueron y muchas autoctonas regresaron al punto de partida.
En cuanto a cultivar el desierto, es aplicar una estrategia que los shaddocks no negarían: ¿por qué resolver problemas simples cuando podemos abordar problemas más complicados?

Luego me explicará cómo quiere dar una autosuficiencia alimentaria embrionaria a países africanos como Somalia (recursos de agua de mar ...), Chad, Darfur, Namibia ... Incluso puede recurrir a Shadocks razonando para esto.

Las bibliotecas son un arma de instrucción en masa, por supuesto, pero no un arma de construcción en masa. : Idea:

¿Tus cualidades educativas serían tan fuertes como tu pesimismo, querido Ahmed? :P
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por Remundo » 26/05/08, 12:06

Hola Gegyx,

Mi madre es una antigua profesora de filosofía que me recuerda tu descripción. :D .

En filosofía y en francés, fui bastante bueno en haber obtenido la mejor nota de mi establecimiento en el CCB.

Cierto real!

gegyx escribió:Chapeau!
¡Esto es pedagogía!

Me recuerda a un profesor de filosofía, que tenía cada idea nueva, la repitió tres veces, el significado, pero cada vez, con una construcción de oraciones diferentes, y siempre en el mismo tono.

A pesar de su flema y su calidad pedagógica, eso no impidió que algunos nunca entendieran nada en su curso.
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por Ahmed » 28/05/08, 21:12

@Remundo:
Ok, admito haber malinterpretado el término "corpulencia", es bastante obvio que para el mismo índice de peso corporal, el peso aumenta cuando aumenta la altura (espero que mi interpretación sea correcta esta vez). También reconozco la influencia de la diversidad dietética y el efecto favorable de la ingesta proteica moderada, sin embargo, el factor del esfuerzo físico en la adolescencia merece ser destacado porque es descuidado por algunos estudios.
Con respecto a la obesidad, admitir que fue tentador comparar una situación previa en la que el desequilibrio de la dieta prevaleció por defecto, con el período actual donde el desequilibrio se revierte por exceso y donde contamos entre adultos + 15 años, 26% con sobrepeso y 8,3% que son francamente obesos (debemos agregar a los niños de + en + afectados por este fenómeno). Un verdadero problema de salud pública que tiene / tendrá repercusiones en la vida media.
Aunque esto no es razonamiento, no puedo evitar simbólicamente comparar esta adiposidad mórbida (mórbida en el sentido médico) individual y colectiva, con la bulimia de nuestro modelo económico que al mismo tiempo que 'crea las condiciones para su expansión, genera las condiciones para su pérdida. ¡Incluso los economistas ortodoxos como Patrick ARTUS están comenzando a tener serias dudas!
“Está bien para las relaciones Norte-Sur y las ganancias, vamos en círculos, usted se calentó, muy bien escrito, pero calentado ... como digo, los países del Sur serían aún más miserables sin los intercambios actuales, por imperfectos que sean. ¿los consideramos nosotros?

Ciertamente, hay varias formas de acomodar un plato, pero los ingredientes básicos seguirán siendo los mismos. Parece que para usted, al terminar el período colonial, está satisfecho con una independencia formal y descuida lo que implica la noción de neocolonialismo.

Lo que me parece importante es señalar que los Estados están librando una guerra económica, que es la violencia la que domina las relaciones geopolíticas y que, en estas condiciones, no se puede hablar de desarrollo ni de cooperación. desarrollo: hay una contradicción frontal. Esta contradicción resulta de lo que se llama "desarrollo" es, por naturaleza, inextensible ya que se realiza principalmente parasitando a otros países. Lo que lo muestra bien es que lo que se propuso como ideal para todo el planeta no funcionó e incluso hoy causa los efectos de realimentación negativo en los países del norte, que pueden estar subdesarrollados.
"Esto no cambiará mientras estos países sigan estando tan mal alimentados, educados y, por lo tanto, desarrollados democrática y tecnológicamente"

¡Son muchas las condiciones para cumplir! Admito que no entiendo el significado de tu oración ...
Hay un país donde la gente tiene suficiente para comer (¡un poco apretado de todos modos!), Donde el nivel de educación es de muy buen nivel. Bueno, la cuestión de la democracia no es realmente esa (pero es fácil encontrar algo peor) y para la "tecnología" seguramente habrá que esperar muchísimo tiempo: es Cuba.
Hay otros ejemplos, como Bután, que acaba de pasar de una realeza (elegante) a una república, y que no siente el impulso ni la necesidad de "desarrollo".
Un contraejemplo de desarrollo: en el período de posguerra, Estados Unidos financió la industrialización de Filipinas, luego dirigida por el dictador Marcos, para contrarrestar la expansión comunista en Corea; Una vez que terminó la Guerra de Corea y la situación se estabilizó, el Banco Mundial comenzó a desindustrializar Filipinas.
Otro ejemplo: en Senegal había muchas fábricas de descascarado (arroz); después de la adhesión entusiasta de las autoridades senegalesas al liberalismo y la aplicación de la Programa de ajuste estructural impuesto por el FMI y el BM, solo quedan unos pocos. Otra consecuencia fue el recurso a la importación masiva de cereales, de ahí la gravedad de la situación económica actual. Esta elección política llevó al empobrecimiento del campo, pero esto no es lo que preocupa al presidente Abdoulaye Wade (Cf mi post anterior): él sabe que los campesinos no cederán, pero que el aumento en el precio de los cereales causará el insatisfacción con los habitantes de la ciudad que hasta ahora han sido relativamente ventajosos en la importación de arroz asiático barato. Pensándolo bien, puede parecer curioso que en una situación de escasez de alimentos a las personas en el campo no les vaya mejor que a las de la ciudad: a la razón anterior se agrega la extrema indigencia de los campesinos que no tienen lo mínimo para cultivar (¡a veces ni siquiera tierra!).
Es extraño que en la declaración a la que aludí anteriormente, el presidente habla de café, su país no lo produce, ¿probablemente un efecto de estilo?

En cuanto a la alimentación de los países que mencionas, no sé exactamente qué puede funcionar, por otro lado sé muy bien qué no funciona: las transferencias de técnicas agrícolas eficientes al norte no dan nada allí porque los datos agronómicos son fundamentalmente diferentes (clima, suelos, etc.). Además, este enfoque no se corresponde con los factores socioeconómicos del sur. El desenfreno de las “tecnologías” termina en “elefantes blancos” ... No corresponden ni a las posibilidades de estos países ni a la voluntad de los países potencialmente proveedores ... Al admitir esta posibilidad, y al admitir que funciona, la autarquía alimentaria se obtendría en precio de una dependencia técnico-económica.
A priori, las soluciones, que no son solo problemas técnicos, debe estar sobre todo local, modesto, al alcance de las poblaciones. Me parece la única vía viable para la autarquía real. Las ONG podrían popularizar fácilmente los métodos inventados o utilizados por campesinos de otros países, métodos que permiten el cultivo en condiciones muy secas; por ejemplo variedades de plantas resistentes o poco codiciosas en el agua, o el uso de BRF, como en Burkina-Faso ... Por supuesto, no debemos engañarnos, todo lo que menciono solo puede tener un impacto limitado sin la adición de reformas estructurales, pero incluso con esta reserva, humanamente, vale la pena.
"Las bibliotecas son un arma de educación masiva, ciertamente, pero no un arma de construcción masiva".

Me recuerda una cita de Audiard que le gusta a uno de mis amigos:
"Dos idiotas que andan hacen más progresos que un intelectual sentado", pero comprendiendo el peligro, se cuida de añadir "pero es mejor saber hacia dónde vamos". Tendremos la oportunidad de volver sobre esto con más detalle.

En cuanto a mi pesimismo, lo describiría como sustancial aunque razonable, incluso extraigo cierto optimismo. O luego, con menos modestia, lucidez (al menos una dosis determinada) ... Cualquier problema generalmente corresponde (¡pero no siempre!) A una cantidad de posibles soluciones, la mayoría de las cuales son francamente malas y algunas (s) ) aceptable. La tragedia es que estos últimos rara vez son fácilmente discernibles ...

¿Qué opinas de mi firma?
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por Remundo » 29/05/08, 00:03

Hola Ahmed,

Ríe tu firma después de la cantidad de ideas desarrolladas.

Regresaré para conversar contigo, pero ahí, dormido, cansado 8)
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por Ahmed » 15/06/08, 12:14

Primero una pequeña corrección: cometí un error cronológico en mi publicación anterior sobre Filipinas. El dictador Marcos prevaleció en un momento posterior (1965-86), pero eso no cambia fundamentalmente el análisis.

Más importante aún, con respecto al liberalismo (económico), es necesario entender que la metáfora del zorro y las gallinas solo considera un aspecto de las cosas: que la libertad económica para todos está al servicio de los más poderosos.
Sin embargo, este análisis es parcial y un examen de los hechos revela la verdadera naturaleza de este dogma, hecho a medida para servir a los intereses de los más poderosos. De hecho, este concepto es una mera justificación teórica: es pura retórica, una cortina de humo para el ejercicio práctico de la dominación. Porque no hay, y nunca ha habido, "competencia libre y sin distorsiones".
Dependiendo de si el interés de un país dominante es el libre comercio o no, impondrá la eliminación de las barreras aduaneras en países en una posición débil, o establecerá en su país, para su beneficio, medidas proteccionistas directas o indirectas. (directo = arancel aduanero; indirecto = subsidios a sus productores). Así es como los Estados Unidos, defensores del liberalismo, subsidian el algodón estadounidense y establecen derechos de aduana para proteger su industria del acero, por ejemplo. Lo mismo es cierto para Europa con la PAC.
Inglaterra, que fue la primera en reclamar esta doctrina en su momento, construyó su desarrollo gracias a una hábil mezcla de mucho proteccionismo y un poco de liberalismo, de acuerdo con sus intereses.

Revista de Prensa:
En la edición de julio del semanario "Sciences Humaines" apareció un artículo sobre "El regreso de los disturbios por hambre". Proporciona bastante información sobre esta cuestión.

Finalmente, este excelente artículo va al fondo de las cosas sin molestar el discurso de consenso habitual:
http://www.cadtm.org/spip.php?article3435
Hay, en particular, ilustraciones del funcionamiento del sistema de libre comercio como lo describí anteriormente.
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por bham » 15/06/08, 16:13

Ahmed escribió:
¿Qué opinas de mi firma?
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".


Que harías un político honesto. Ahora no sé si hay vacantes?
En cualquier caso, demasiado desestabilizador para muchos votantes. :D
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