Rant contra la biodinámica

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
Janic
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Re: pontificar contra la biodinámica




por Janic » 21/07/17, 08:28

¡Hola
No inventé nada

Las sustancias activas son generalmente moléculas orgánicas que se degradan en el suelo por procesos fisicoquímicos y biológicos. Entonces, un suelo rico en materia orgánica y biológicamente activo eliminará más fácil y naturalmente residuos de productos fitosanitarios

Usted no está directamente implicado, a menos que sea parte o apoyo de su discurso, de estos "reyes" químicos que dominan el mundo con sus productos mortales.
Ahora, si la primera parte es correcta, la última parte conecta todo al suelo
Por supuesto, la naturaleza tiene un poder extraordinario para compensar nuestros errores y pretensiones de hacerlo mejor que eso; pero la observación muestra que estas fuerzas restauradoras cesan repentinamente sus efectos y son reemplazadas por fuerzas destructivas llamadas enfermedades por nosotros los humanos (la forma característica es el cáncer) y que cualquier agricultor, forestal, médico Habremos notado.
Habiendo alejado un poco el orgullo y el comercialismo, hay una comprensión progresiva de que no puede durar mucho así y, por lo tanto, hemos visto aparecer a los defensores de AB, y luego de la agricultura razonada; Como notamos la misma conciencia en medicina con una mayor desconfianza de los efectos negativos de las drogas químicas, las vacunas con adyuvantes químicos tóxicos y, por lo tanto, con una perspectiva favorable hacia otras llamadas medicinas alternativas. biológicamente activo !) :D
Ahora el sistema actual tiene voluntariamente, o por necesidad, separó el conocimiento al asignarle un papel principal, cada uno en su propio campo, independientemente de otros conocimientos, olvidando así que la vida es un todo, no partes independientes entre sí (la termodinámica de sen no sen)

¿Dónde estamos entre las fuerzas restauradoras y destructivas que nos conciernen?
Desafortunadamente, algunos creen que el cambio ya ha comenzado, o incluso más, y no son nuestros aprendices de brujos químicos quienes podrán restablecer el equilibrio.
Gordon Ratray Taylor, una especie de visionario preecológico, tenía una visión desastrosa y apocalíptica del futuro, había pensado en el daño que este vuelo destructivo produciría de antemano y, por lo tanto, había estimado pronósticos bajos y altos de este futuro. Sin embargo, todos los pronósticos altos se han excedido en gran medida, agravando esta visión global donde todo está vinculado a todo. Sin embargo, dijo, incluso si todos los gobiernos de todos los países dedicaran toda su riqueza para tratar de reparar este daño, eso ni siquiera sería suficiente y estamos justo en el medio con los medios miserables y despectivos. trabajo e impedido tanto como sea posible por aquellos que obtienen ganancias cada vez mayores de este negocio de destrucción y, por lo tanto, de muerte. :mal: :mal:
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Re: pontificar contra la biodinámica




por izentrop » 21/07/17, 08:36

Janic escribió:Por supuesto, la naturaleza tiene un poder extraordinario para compensar nuestros errores y pretensiones de hacerlo mejor que eso; pero la observación muestra que estas fuerzas restauradoras cesan repentinamente sus efectos y son reemplazadas por fuerzas destructivas llamadas enfermedades por nosotros los humanos (la forma característica es el cáncer) y que cualquier agricultor, forestal, médico Habremos notado.
Eres el campeón del número de falacias por oración. : Mrgreen: : Mrgreen:
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Re: pontificar contra la biodinámica




por Janic » 21/07/17, 08:42

Eres el campeón del número de falacias por oración.
me usas como modelo y estoy lejos de alcanzar tu nivel! 8) Pero, oh maestro, tienes la oportunidad de mostrar y demostrar dónde estaría esta o aquella supuesta falacia.
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Re: pontificar contra la biodinámica




por gek » 21/07/17, 09:14

Janic escribió:Las moléculas sintéticas son sintéticas u orgánicas, no ambas.
Esta confusión sirve a los intereses de los productos petroquímicos exclusivamente porque todos los productos químicos desorganizan los productos orgánicos, pero no es asunto de los productos agroquímicos, solo se tienen en cuenta los resultados cuantitativos.
En comparación, es como considerar que un obeso cuyo peso es alto puede compararse con un levantador de pesas del mismo peso.


Querido Janic

Simplemente no tiene ningún sentido de lo que estás hablando. Lo siento, pero como químico no puedo dejarlo pasar. En mi opinión, estás confundido con el mundo anglosajón o orgánico también significa orgánico. En francés, orgánico solo significa que esencialmente contiene carbono e hidrógeno. Una molécula sintética puede muy bien ser orgánica, la mayor parte es porque es muy complicado sintetizar moléculas inorgánicas, los químicos malos no saben muy bien cómo hacerlo. Todo lo que te rodea es químico, sea sintético o no. Incluso el estiércol de vaca energizado en el cuerno de un toro en la luna menguante está lleno de químicos ...
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Re: pontificar contra la biodinámica




por Janic » 21/07/17, 10:21

tan querido Gek hola
Querido Janic
Simplemente no tiene sentido de lo que estás hablando. Lo siento, pero como químico no puedo dejar pasar esto. En mi opinión, estás confundido con el mundo anglosajón o orgánico también significa orgánico.

Tienes razón cuando hablas de confusión, pero no estoy hablando de orgánico, sino de la diferencia entre un producto químicamente reconstituido por síntesis y que, químicamente, parece el mismo producto pero sin propiedades vitales complejas.
A modo de comparación, es como identificar un robot con brazos, piernas, cabeza, etc. y que proporcionaapariencia ser del tipo vivo, que cualquier biólogo, mecánico, no puede reconocer como tal, a pesar de que este robot puede realizar muchos actos que son específicos para nosotros. (¡Como químicos sintéticos para el caso!)
Hasta que se haga esta distinción, la confusión persistirá y, por lo tanto, lo siguiente
En francés, orgánico solo significa que esencialmente contiene carbono e hidrógeno. Una molécula sintética puede muy bien ser orgánica, la mayor parte es porque es muy complicado sintetizar moléculas inorgánicas, los químicos malos no saben muy bien cómo hacerlo.

No hay químicos buenos o malos, como tampoco hay humanos buenos o malos. Cada uno sigue el camino que han elegido y, por lo tanto, trabaja en esta dirección. ¡Lo que he hecho en mi profesión también ha dejado sin trabajo a muchos hombres! Pero no hay ningún criterio de verdad favorable a la vida allí.
Todo lo que te rodea es químico, sea sintético o no.

Aquí es donde se hace la diferencia entre los partidarios y los opositores de este discurso. La química pura no existe en el entorno natural (discurso de la evolución que ha tomado miles de millones de años en equilibrio, lo que la química cree que puede hacer en unos pocos años, ¡pero cuidado con las imitaciones!)
Incluso el estiércol de vaca energizado en el cuerno de un toro en la luna menguante está lleno de químicos ...
No! Tiene una composición química si reducimos un producto a sus diversos componentes.
El motor de un automóvil está lleno de químicos de los cuales se extraen sus partes, pero incluso al describir en el menú cada molécula que los compone, no los convierte en partes funcionales que deben pasar por muchos procesos complejos antes de llegar un producto funcional (¡y sin embargo no funcionará solo por eso!) porque ser funcional no es ser parte de la vida hasta ahora y es este punto en particular lo que es esencial. : Mrgreen:
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Re: pontificar contra la biodinámica




por dede2002 » 21/07/17, 14:12

Finalmente, todos los productos de petróleo sintético son orgánicos, ya que están hechos con hidrocarburos ...

izentrop escribió:No inventé nada
Los principios activos son generalmente moléculas orgánicas.
que se degradan en el suelo por procesos fisicoquímicos y
biológico Entonces, un suelo rico en materia orgánica y biológicamente
activo eliminará más fácil y naturalmente
residuos de productos fitos. http://uipp.org/content/download/1497/1 ... 281%29.pdf


El título es evocador: Unión de la Industria de Protección Fitosanitaria ...

¿Para proteger las plantas de las influencias de la industria?

PD: entonces necesitas un suelo vivo para poder eliminar los productos que lo matan ...
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Re: pontificar contra la biodinámica




por gek » 21/07/17, 14:30

Janic

Lo entiendo mejor ahora, lo tuyo es el vitalismo, debe haber una especie de aliento divino para que una molécula se vuelva "viva" y funcional.

Si tomamos el ejemplo de un automóvil. Consume gasolina, durante la combustión de esta gasolina se liberará principalmente agua H2O y dióxido de carbono CO2. SI soy tu charla, el agua de la combustión "se parece químicamente" al agua que fluye en el arroyo debajo de mi casa, pero no está tan "viva".
¿Está bien?
Y si este es el caso, entonces esta molécula de agua liberada que seguirá el ciclo clásico del agua y se mezclará con otras moléculas de agua, digamos de un río, podría algún día volverse "viva" o permanecerá ¿Es agua eternamente sintética? ¿Qué se necesita para que se le asignen estas complejas propiedades vitales de las que habla? ¿Cómo define un sistema vivo?
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Re: pontificar contra la biodinámica




por dede2002 » 21/07/17, 14:40

¿Y la molécula de agua que sale de nuestros pulmones, también nueva, de la oxidación de carbohidratos ...?

¡Una molécula no puede estar viva, por otro lado en el suelo hay miles de millones de conjuntos de moléculas que están vivos!

ps: el hidrógeno del petróleo ha pasado a través de los seres vivos, incluso si han estado muertos durante mucho tiempo.
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Re: pontificar contra la biodinámica




por dede2002 » 21/07/17, 14:52

gek escribió:... esta molécula de agua liberada que seguirá el ciclo clásico del agua y se mezclará con otras moléculas de agua, digamos de un río, podría algún día volverse "viva" o permanecerá allí para siempre. agua sintética? ¿Qué se necesita para que se le asignen estas complejas propiedades vitales de las que habla? ¿Cómo define un sistema vivo?


Parece que la ciencia actualmente no puede fechar una molécula de agua, sin embargo, puede haber algunas muy antiguas y ciertamente nuevas cada día.

En cuanto a definir la vida, todavía estamos lejos de ella, amha ...
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Re: pontificar contra la biodinámica




por Janic » 21/07/17, 15:23

Janic
Lo entiendo mejor ahora, lo tuyo es el vitalismo, debe haber una especie de aliento divino para que una molécula se vuelva "viva" y funcional.

Absolutamente no, no se debe verter en un discurso pseudo metafísico. Soy un racionalista!
Si tomamos el ejemplo de un automóvil. Consume gasolina, durante la combustión de esta gasolina se liberará principalmente agua H2O y dióxido de carbono CO2. SI soy tu charla, el agua de la combustión "se parece químicamente" al agua que fluye en el arroyo debajo de mi casa, pero no está tan "viva".
¿Está bien?

Si y no ! La combustión producirá H2O UNIQUEMENT que químicamente se llama agua.
Pero si recolecta esta agua y la consume todos los días en lugar de su agua habitual, su salud disminuirá porque un organismo vivo no tolera productos puros, pero el agua de manantial se encargará de los suplementos minerales, bacterias, etc ... lo que lo hará "asimilable" entre comillas porque no somos plantas. ¡Pero puede intentarlo de verdad durante unos meses y mantenernos informados de los resultados!
Y si este es el caso, entonces esta molécula de agua liberada que seguirá el ciclo clásico del agua y se mezclará con otras moléculas de agua, digamos de un río, podría algún día volverse "viva" o permanecerá ¿Es agua eternamente sintética? ¿Qué se necesita para que se le asignen estas complejas propiedades vitales de las que habla? ¿Cómo define un sistema vivo?

Ver arriba! Si diluye su pastis con agua, el pastis disminuirá, disminuirá a la cantidad de Avogadro (para los fanáticos de mol), pero nunca se convertirá en agua, mantendrá su especificidad sea cual sea su dilución o mezcla A lo sumo, esta dilución homeopática difícilmente se manifestará más en términos de "toxicidad", no química, sino con respecto a los vivos.
¿Cómo se define un sistema vivo?

Muy inteligente quien puede responderlo! Todos los intentos de laboratorio para reconstituir la partícula inicial de la vida en la tierra han fallado.
Por otro lado, sabemos cada vez mejor qué mantiene o degrada a este ser vivo. Ejemplo beri beri por falta de vida. B debido al blanqueo del arroz, la falta de vit C en el caso del escorbuto, el defecto en el magnesio que causa temores irrazonables o el del manganeso que hace perder el sentido materno, etc. Es el conjunto de los elementos combinados lo que desde macros de alimentos hasta elementos traza que mantienen este "vivir" en buen estado de funcionamiento y es infinitamente más complejo que el motor de un automóvil y su combustible.
Sin embargo, a pesar de todos los descubrimientos extraordinarios y los avances en química, biología o técnica, somos y siempre seremos solo operarios aficionados y, peor, científicos locos para algunos. : Roll:
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