Mañana todos los parados?

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
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Gaston
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Re: Mañana, todas en paro?




por Gaston » 24/01/18, 11:08

Ahmed escribió:@ Gaston: Hay que reconocer que esta tienda es un demostrador, pero su vocación es precisamente merodear el sistema antes de su generalización. Por tanto, que actualmente se pida más empleados (además, altamente cualificados), es bastante posible, pero una vez que se hagan los "ajustes", estas personas ya no serán necesarias o más bien serán suficientes para asegurar el mantenimiento de una gran cantidad de tiendas en todo el mundo.
Ahí es donde no estoy seguro.
Para la parte "IT", eso es correcto, pero para la parte física, los sensores (cámaras, ...) vemos que la multiplicación de sensores multiplica la cantidad de horas de mantenimiento en el sitio (a diferencia de un avión o un automóvil, no podemos enviar la tienda "al garaje" para realizar el mantenimiento).
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Ahmed
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 24/01/18, 12:26

Sin embargo, ¿es posible e incluso probable que se implemente un sistema basado en IA muy diferente que simplificaría radicalmente el material de los sensores actuales ...? De todos modos, el servicio "filler" podrá cambiar los gadgets del HS, no hace falta saber mucho al respecto ...
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Re: Mañana, todas en paro?




por chatelot16 » 24/01/18, 13:41

Ahmed escribió:@ Chatelot: reducir el personal no es absurdo para una empresa, ya que se llama aumento de productividad, incluso es vital en su nivel.


que productividad? la productividad calculada con las reglas actuales ... si las reglas son absurdas, la compañía debe seguirlas y tener el comportamiento impuesto sobre ellas, incluso si es absurdo

¡el papel del estado es gobernar! Establecer reglas para el mejor comportamiento empresarial

si el estado quiere reducir el problema del desempleo, es necesario mover todas las cargas y los impuestos malos que penalizan el empleo

no solo son los cargos sociales, también están los impuestos a la propiedad, en el edificio esencial para tener empleados ... impuestos que no se calculan sobre la ganancia sino en la superficie ... para detener el pagar la única solución es cerrar completamente el sitio ... así que cada vez que una gran empresa tiene una caída en la producción, tiene que cerrar fábricas

si los impuestos a la propiedad fueran proporcionales a las ganancias, la empresa podría mantener al personal para que la tarea sea menos productiva sin perder dinero

¿Por qué vemos un montón de edificios industriales para alquilar? porque los edificios vacíos están exentos de impuestos a la propiedad ... ¿intenta comprar uno de estos edificios en alquiler? y ve que el propietario no quiere alquilarlos a un precio razonable ... se alquilan solo para no pagar impuestos ... por lo que se alquilan a un precio exagerado

pero todavía no lo he dicho todo ... hay una multitud de cargos, impuestos y gastos falsos que son absurdamente dañinos para el trabajo ... mientras el estado no entienda que gobernar es poner en marcha el la buena decadencia de la regla continuará
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Re: Mañana, todas en paro?




por Sen-no-sen » 24/01/18, 18:31

Gastón escribió:Para la parte "IT", eso es correcto, pero para la parte física, los sensores (cámaras, ...) vemos que la multiplicación de sensores multiplica la cantidad de horas de mantenimiento en el sitio (a diferencia de un avión o un automóvil, no podemos enviar la tienda "al garaje" para realizar el mantenimiento).


El argumento principal de los diseñadores de los cajeros se basa en la idea de que no habría recortes de empleos, sino cambios de trabajo basados ​​en un principio schumpeteriana de "destrucción creativa".
En resumen, los trabajos con bajo nivel de calificación serían reemplazados por empleos mucho más remunerativos en otras áreas (ingeniería, informática, etc.).
¡Así que no habría búsqueda de optimización de costos en tales tiendas, sino simplemente una lucha por más innovación!
Este argumento es obviamente una píldora bonita para ser tragada por los más ingenuos.

Las primeras generaciones de "caja de autoservicio" (¡me encanta!) Fueron de hecho una forma sutil para que los consumidores hicieran el trabajo de un asistente de caja ... ¡sin que por supuesto se les pagara! : Lol:
Dichos sistemas no han creado ningún trabajo adicional en el campo de la electrónica en el sentido de que se trata simplemente de una maniobra de comercialización basada en el principio de novedad o sustitución de armas pagadas por armas. sin pagar

En el enfoque de Amazon, típicamente tenemos un salto cualitativo en el desarrollo tecnológico, o de hecho se crean empleos, especialmente dada la complejidad de la tarea en cuestión.
Sin embargo, debe entenderse que esta tecnología emana de un proceso de centralización, por lo que la oficina de I + D que diseñó dicho dispositivo lo hace para todo el planeta y los componentes electrónicos ciertamente son (pre) fabricados en una fábrica. automatizado (como Foxconn por ejemplo)
Entonces, si contamos el número de trabajos creados en un lado y la destrucción en el otro, el resultado del balance será sin apelación ...
Selon le forum económico mundial habría 7 millones de empleos destruidos en el mundo por 2020 debido a la automatización contra 2 millones de nuevos empleos, una pérdida neta de aproximadamente 5 millones ...
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Re: Mañana, todas en paro?




por Gaston » 24/01/18, 18:40

Sen-no-sen escribió:El argumento principal de los diseñadores de los cajeros se basa en la idea de que no habría recortes de empleos, sino cambios de trabajo basados ​​en un principio schumpeteriana de "destrucción creativa".
No me concentro en el tema del empleo, sino en el costo para la empresa.
Dudo que este tipo de tienda sea a corto plazo más rentable que una tienda clásica (con cajero), por lo que dudo de su rápida generalización.
Para mí, esta tienda es solo un escaparate publicitario para Amazon.

Y en términos de destrucción de trabajo, el pedido por correo es en mi opinión mucho más efectivo que la simple eliminación de los cajeros (y allí, Amazon está muy involucrado ...)
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Re: Mañana, todas en paro?




por Sen-no-sen » 24/01/18, 18:57

Gastón escribió:
Sen-no-sen escribió:El argumento principal de los diseñadores de los cajeros se basa en la idea de que no habría recortes de empleos, sino cambios de trabajo basados ​​en un principio schumpeteriana de "destrucción creativa".
No me concentro en el tema del empleo, sino en el costo para la empresa.
Dudo que este tipo de tienda sea a corto plazo más rentable que una tienda clásica (con cajero), por lo que dudo de su rápida generalización.
Para mí, esta tienda es solo un escaparate publicitario para Amazon.


Obviamente!
Este fue el mismo caso con "Drives", algunos ya han cerrado sus puertas por falta de rentabilidad, lo mismo ocurre con los "entrenadores Macron", etc.
A medida que la sociedad evoluciona cada vez más rápido, las empresas se ven impulsadas a renovar constantemente el mapa de innovación, a menudo a costa de importantes pérdidas financieras.
Amazon simboliza esta "revolución 2.0", su objetivo es por tanto imponer un nuevo concepto, la rentabilidad seguirá ... o no, siendo significativa su capacidad financiera, no arriesga mucho con semejante truco publicitario.

Un punto sigue siendo crucial:a la larga, ningún monopolio es rentable *, su único propósito es estallar con pérdida y ruido.


* Incluso los sectores generadores de efectivo como el petróleo / gas no son inmunes: las inversiones para mantener su flujo de caja con el fin de financiar todas sus estructuras deben aumentarse constantemente, lo que necesariamente termina con resultar en gastos más altos que la prestación final.
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 24/01/18, 19:05

No debe olvidarse que el concepto de "destrucción creativa" de Schumpeter nació en una época muy diferente, pero a partir de ahora ya no se aplica. Como recordó Sen-no-sen, los resultados de la evolución del empleo son ahora francamente negativos y esta tendencia continuará necesariamente en vista de la situación económica general. El lenguaje debe tener en cuenta esta realidad y no seguir hablando de "buscadores de empleo", pero este anacronismo es todo menos inocente (se podría hablar de "excluidos del empleo" o "víctimas de la guerra económica", por ejemplo ...), ya que se invierte la responsabilidad.

Puedo repetirme a mí mismo, pero encuentro estos conjuros (en el discurso político) fascinantes y reveladores para la creación de trabajos, sin tener en cuenta ninguna utilidad (hablamos de trabajos indefinidamente), simplemente la utilidad extrínseco para proporcionar un ingreso que se gastará en el consumo, lo que aumenta el crecimiento ... (y comenzamos el ciclo de nuevo ...).

Sen-no-sen, tu escribes:
Un punto es importante: al final, ningún monopolio es rentable *, su único propósito es estallar con pérdidas y ruido.

Podemos generalizar: el capitalismo es rentable solo de forma temporal y local, esto se considera desde un punto de vista microeconómico durante períodos bastante cortos y macroeconómico durante un período mucho más largo. En este último caso, es el éxito de la acumulación lo que hace que la continuación del proceso sea cada vez más incierta.
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 24/01/18, 19:15

Gaston,tu escribes:
Y en términos de destrucción de trabajo, el pedido por correo es en mi opinión mucho más efectivo que la simple eliminación de los cajeros (y allí, Amazon está muy involucrado ...)

Sin duda, pero la estrategia implementada en el caso de las tiendas de conveniencia no es simplemente para eliminar cajeros, creo que existe el deseo de encontrar un modelo que sea la contraparte de las tiendas virtuales, pero adaptado a este contexto en particular. Que este modelo todavía no está terminado es probablemente cierto, pero estos son solo los primeros pasos. Puede haber desperdicios y tal vez también adaptaciones temporalmente exitosas que destruirán los signos que no han podido adaptarse (¡bueno, todavía están desempleados!).
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Re: Mañana, todas en paro?




por lilian07 » 28/01/18, 12:19

Mañana todos los desempleados ... ¿Cuál es la razón para destruir el empleo?
Una de las más obvias es que las máquinas reemplazan más ventajosamente al hombre y que esta tendencia llegará a su fin. El probable final del trabajo humano.
Hay dos realidades en este mundo del trabajo, las compañías gigantes son las que ahora controlan la IA.
Estas compañías buscarán los últimos trabajos humanos (educación, medicina, ...) y Europa gana en esta área porque la IA hoy no es un súper cerebro contrario a lo que podemos creer ( mañana será 2040 ... 2050 ...).
Antes buscábamos genios en informática o matemáticas para codificar algoritmos poderosos y tomar ventaja sobre el competidor (en Europa éramos buenos ...).
Hoy estos genios pueden ser comprados por el GAFA (Google, Facebook ....) o los chinos (Alibaba, ....) y peor aún hay más genio con la IA, el juego de Go fue ganado por una IA y el mejor jugador es una IA.
¿Por qué una IA que no tiene espíritu de iniciativa gana al hombre en áreas particulares "leer y jugar"?
La IA es sobre todo una gran masa de "datos" y una supercomputadora que aprende de nuestra experiencia diaria a través de nuestros teléfonos inteligentes y computadoras para producir una enorme base de datos y extraer actitudes de ella.
En este juego, es el GAFA el que comenzó a revolucionar el mundo del trabajo ... WhatsApp ha vendido 16 millones con empleados de 25 ... el precio es la masa de usuarios.
Hoy necesitamos un superordenador que aprenda de la masa de usuarios (aprendizaje de datos) a tomar iniciativas inteligentes y los chinos probablemente ganen la batalla contra el GAFA porque los chinos representan a los usuarios de 3 / 4 con el las mejores calculadoras ...
Europa no es nada en esta área ...
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Re: Mañana, todas en paro?




por Sen-no-sen » 20/05/18, 20:32

Crossroads: en las tiendas 273 amenazadas, 227 se cerrará
Cerrando durante el verano

De París a Niza, la nota destaca la lista de tiendas de conveniencia (Carrefour Contact, Carrefour Marché y Carrefour City) que deberán cerrar antes de fin de año.

El gigante de los supermercados, contactado el sábado por el diario regional, confirmó la información: "Se trata efectivamente de 227 tiendas que no han encontrado compradores y cerrarán durante el verano", dijo. anuncio.

En Nueva Aquitania, solo las tiendas Carrefour Contact en Tulle y Ussel, ambas en Corrèze, fueron amenazadas de cierre. No encontraron un comprador.

El primer distribuidor francés ha especificado que las ofertas de los últimos minutos pueden examinarse, si se consideran serias, hasta junio 4.
"No todos los empleados serán reclasificados"

Hay 2100 puestos de trabajo en juego en las 273 tiendas amenazadas, y la cadena de supermercados aún no ha especificado cuántos empleados se quedaron con los compradores. "El departamento de recursos humanos se moviliza para promover la reclasificación interna de los empleados afectados", dijo el grupo.

En detalle, Midi Libre explica que 76 empleados ya han sido reclasificados internamente, y que la dirección ofrecerá "ofertas locales de reclasificación" a los empleados no incluidos en las próximas semanas.

Frédéric Roux, delegado CGT del grupo Carrefour, denunció este domingo una ruptura social. “Es un desperdicio enorme”, lamenta en el micrófono de Europa 1. “A partir de julio, los empleados entrarán en un período de reclasificación interna. Carrefour les ofrecerá puestos en el grupo. un mismo puesto, varios empleados tendrán que postularse y no todos serán reclasificados ”.

https://www.sudouest.fr/2018/05/20/carrefour-sur-273-magasins-menaces-227-vont-fermer-5072062-10407.php

Un nuevo y triste ejemplo de fenómeno de monopolización.
El gigante Carrefour lanzó una ofensiva sobre las superestrellas de las proximidades al apuntar a la hegemonía, pero querer ganar demasiado termina perdiendo ...
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