Crisis económicas, sacrificio de la juventud y pobreza.

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1910
Inscripción: 04/10/10, 11:37
x 88




por Gaston » 23/06/14, 17:39

Did67 escribió: la gente "tiene prisa", por lo tanto, deja la botella retornable y se ha desarrollado todo un sector informal de "recolectores de botellas" a quienes se les paga con el depósito ... !!
Solía ​​hacer esto en el balneario cuando era niño para comprar helados en verano 8)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685




por Did67 » 23/06/14, 17:51

¡Ahí es gracioso! Podrías haber comprado cigarrillos, ¡fue aún más divertido!

Las personas de las que hablo son a menudo personas desempleadas al final de sus derechos que no tienen otro trabajo y "sobreviven" así, ¡en el "modelo alemán"!

Y por supuesto, también algunos "vagabundos" que repostan de esta manera ...
0 x
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970




por Ahmed » 23/06/14, 22:26

Más allá de estas estadísticas, lo que se cuestiona es el rezago generacional de los efectos de la crisis: quienes se habían beneficiado del período anterior de relativa prosperidad continúan siendo privilegiados por el efecto de la inercia; las nuevas generaciones sufren un efecto de desplazamiento y tienen dificultades para "encontrar su lugar".

Es inútil detenerse en este fenómeno que sólo es correlativo a un acontecimiento radicalmente nuevo en la historia, por turbulenta que sea, del capitalismo: la creciente dificultad de producir valor.

Sólo con esta consideración es posible explicar lo que parece * de otro modo como una situación completamente loca y paradójica: nunca ha sido tan grande la posibilidad de crear una masa increíble de riqueza sensible y, sin embargo, las desigualdades aumentan. y el aumento del valor del capital-dinero (riqueza ficticia) ya no puede lograrse, dolorosamente, excepto mediante subterfugios cada vez más aleatorios que retrasan el plazo prometiendo hacerlo más brutal.

Porque, cuando esta última condición ya no es posible, detener la creación de valor hará que todo lo demás caiga, ya que este descanso es solo el medio de este fin en sí mismo, que es aumentar continuamente una suma inicial ...

Por tanto, no tiene sentido regular los supuestos excesos o buscar moralizar ** que de ninguna manera se deriva de virtudes particulares, sino de las obligaciones mecanicistas de una herramienta (para usar el término de P. Schutt) que es está empoderado por sus creadores; sólo es posible salir de un sistema con propósitos demasiado mediocres para satisfacer la aspiración de una vida digna para todos.

* O debería aparecer, porque no parece atraer a muchas personas ...
** ¡Es paradójico invocar la "moralidad" cuando se valoran asiduamente todas las conductas que van en la dirección del mercado!
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79356
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11060




por Christophe » 03/06/15, 20:25

Por el momento, un informe en las noticias de FR2 sobre las dificultades de las generaciones jóvenes en comparación con nuestros padres ...
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79356
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11060

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Christophe » 31/05/16, 21:58

Actualmente en France2: http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 66235.html

El rincón ecológico. La guerra de las edades

Las desigualdades entre los jóvenes y las personas mayores nunca han sido tan evidentes. Si bien los jubilados ahora tienen un nivel de vida más alto que los trabajadores, los jóvenes ven el crecimiento de sus ingresos estancado o incluso disminuyendo en comparación con las generaciones anteriores. En las áreas de empleo y bienes raíces, la generación del baby boom ha sido privilegiada. Un año antes de las elecciones presidenciales, "L'Angle éco" examina esta brecha generacional que urge llenar.

(...)


2 curvas son particularmente interesantes, comparación del gasto público por edad en 1979 y 2011: http://www.francetvinfo.fr/societe/vide ... 65783.html

1979.jpg

2011.jpg


Bin mierda, soy, en ambos casos, en el hueco : Cheesy:
Lástima que le falte, en ambos casos, la escala de ordenadas ...

Estoy particularmente de acuerdo con los siguientes puntos de resumen:

Empleo: generación de galeras

¿Generación débil versus generación cómoda? Uno de cada dos trabajadores jóvenes tiene un contrato temporal en Francia. La tasa de desempleo para los jóvenes de 15 a 24 años es cercana al 25%, y la brecha salarial entre los jóvenes y las personas mayores se ha duplicado en cincuenta años. Encuesta en empresas, públicas o privadas, donde en los mismos trabajos, los jóvenes con contratos precarios se codean con las personas mayores con contratos permanentes.

Bienes raíces: ¡las personas mayores han ganado todo!

Ponga sus manos en la piedra, o cómo los baby boomers lo obtuvieron todo en bienes raíces, especialmente gracias a la inflación y al aumento de los precios. Algunos de ellos son propietarios de tiempo compartido cuando los trabajadores jóvenes, incluso con contratos permanentes, tienen dificultades para alquilar un apartamento. Informe en Marsella, la ciudad de Francia después de París, donde la brecha entre el poder de compra de bienes raíces de los jóvenes y el de las personas mayores se ha ampliado más.

¿Mi jubilación o tu trabajo?

¿Jubilados, banqueros del mundo? Los fondos de pensiones gestionan hoy 30 billones de euros en todo el mundo. Esto representa quince veces el PIB francés. En los sistemas de pensiones financiados, estos fondos invierten activos en ahorros para la jubilación en el mercado de valores mediante la compra de acciones en empresas. Pero para que estos ahorros funcionen, los objetivos de rendimiento son altos. Y a veces puede amenazar el empleo de jóvenes empleados.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5365
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Exnihiloest » 02/06/16, 17:47

Christophe escribió:...
¿Generación débil versus generación cómoda? Uno de cada dos trabajadores jóvenes tiene un contrato temporal en Francia. La tasa de desempleo para los jóvenes de 15 a 24 años es cercana al 25%, y la brecha salarial entre los jóvenes y las personas mayores se ha duplicado en cincuenta años. Encuesta en empresas, públicas o privadas, donde en los mismos trabajos, los jóvenes con contratos precarios se codean con las personas mayores con contratos permanentes.

Bienes raíces: ¡las personas mayores han ganado todo!
...

Es correcto. Estamos hablando de personas mayores cuyo cuerpo principal hizo el baby boom de la posguerra, digamos el grupo de edad de 60-70 años. Vemos que actualmente están haciendo el auge papy, y que en 10 a 20 años la tropa se reducirá drásticamente. Para los jóvenes, por lo tanto, hay esperanza, recuperarán empleos y bienes raíces, pero no a corto plazo, y estoy de acuerdo en que para ellos, la situación es mucho menos fácil que la de sus jóvenes. personas mayores cuando tenían su edad.
Sin embargo, el empleo asalariado desaparecerá más o menos, en particular con la robótica. Ver recientemente:
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tec ... robots.php
Después de los trabajos de producción, y con el progreso de la inteligencia artificial, los robots monopolizarán los servicios, la ingeniería y, sin duda, incluso la medicina, incluso la investigación. La compañía va a repensar por completo. Los países escandinavos ya están pensando en proporcionar un salario básico para todos, y aquellos que trabajarían más, solo porque es su elección, tendrán un suplemento.
Las preguntas futuras serán cómo distribuir la riqueza que crearán los robots, o qué ocupar para no terminar como los Eloïs en la "máquina del tiempo" de HG Wells ... Hágase la pregunta de El futuro en términos de empleo asalariado o acaparamiento de inmuebles es una extrapolación lineal del pasado, que probablemente será irrelevante a medio y largo plazo.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Janic » 02/06/16, 20:30

Las preguntas futuras serán cómo distribuir la riqueza que crearán los robots, o qué hacer
Fue el discurso que acompañó el inicio de la robotización en reemplazo del trabajo humano. Vemos a dónde nos lleva y reemplazar humanos con máquinas con IA (excepto que está lejos del corte de labios) haría que esta humanidad sea inútil, obsoleta. Ya veremos, pero la historia nunca ha tenido en cuenta las lecciones del pasado.
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Ahmed » 03/06/16, 11:25

Como está escrito Janic hablar elípticamente, hablar de distribución presupone, a priori, que quienes controlan los robots se dignan a conceder algunas partes de la producción ...
Más fundamentalmente, la creación de valor resultante solo del trabajo humano *, la máquina incorpora a la mercancía de valor solo en la medida de su desgaste en la producción; y si tiene valor, es porque requirió para su construcción un gasto previo de trabajo humano.
Por razones que ya he explicado detalladamente, la participación del trabajo humano está disminuyendo constantemente en la producción de bienes, lo que tiene varias consecuencias: la caída del precio unitario, su compensación por un mayor volumen global y una destrucción cada vez mayor de riqueza natural Si el trabajo desapareciera por completo (hipótesis escolar simple, ya que el nivel de contradicción sistémica alcanzaría su punto de ruptura mucho antes de este punto), toda creación de valor abstracto también desaparecería y no habría nada que compartir ...

* Presente y especialmente futuro, ya que la industria financiera mantiene la ilusión de una creación de valor independiente de la producción real, que inyecta masivamente para este propósito el valor del trabajo más que la hipótesis de las generaciones futuras (en forma de la deuda)...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 1611
Inscripción: 25/12/05, 18:03
Localización: alsacia
x 33

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Philippe Schutt » 03/06/16, 18:06

Sería curioso ver estas curvas ponderadas por el número de personas en cada grupo de edad ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
Publicaciones: 20362
Inscripción: 20/01/08, 16:34
Localización: Alsacia
x 8685

Re: crisis económicas, sacrificio de jóvenes y pobreza




por Did67 » 03/06/16, 19:47

Aquí está la pirámide de edad: simplemente bájala, para tener la misma presentación que Langlet /

http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... e_aide.htm

Tenga en cuenta que esto no significa nada. En una sociedad "razonable", es fácil admitir que el gasto público se destinará a los jóvenes: atención, formación sobre todo, actividades educativas y extraescolares y a las personas mayores: salud y luego, centros de acogida (Alzheimer ) ...

No hay nada impactante en esto.

Todos, en la barriga blanda, deberían estar encantados de no depender del gasto público, de haber recibido una buena educación, estar en buena forma, etc.

Lamentablemente, el egoísmo gana. Todos olvidan que se ha beneficiado antes. Y se pregunta si se beneficiará más tarde ...

Dicho esto, el hecho es que debemos estar atentos a los acontecimientos. Y allí, está claro que en estos últimos 20 años, las desigualdades se están ampliando: entre trabajadores y grandes jefes, entre desempleados y quienes tienen pleno empleo, entre CDD o temporales y CDI, entre babyboomers y jóvenes ...

Y esto obviamente es preocupante. Signo de insuficiencia o ausencia de normativa necesaria, ausencia de "consenso" en algo que sería una especie de "pacto republicano" ...

Simplemente, un estricto "igualitarismo" no puede ser un pacto republicano.
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Economía y Finanzas, la sostenibilidad, el crecimiento, el PIB, los sistemas de impuestos ecológicos"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : Remundo, sicetaitsimple e invitados 165