Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Obamot » 30/05/16, 10:57

PD: Incluso diría que esto ha sucedido al margen de los defectos del modelo teórico actual (del que forma parte la ley de la oferta VS la demanda, es solo uno de los engranajes) una de las causas es sin duda la desamortización recursos (no solo financieros) de los cuales los estados son históricamente custodios legítimos, ya que son a la vez el elemento clave de la creación monetaria y al mismo tiempo deben ser la fuerza motriz de la economía, ya que en el corazón de todo el sistema legal y economico (digo "debería"porque paradójicamente están muy obstaculizados). Haber transformado esto en un elemento de especulación es sin duda un golpe maestro repetido varias veces, pero aumenta el peso de la inercia del" crédito "en la economía (tanto en el sector privado que público, ya que la devolución de la deuda pasará por el pago de nuestros impuestos ...), y esto es sin duda lo que explica el declive de ciertos países del escenario económico, ya que el peso de la especulación asfixia la capacidad de un país para afrontarlo (ejemplos típicos son "CERDOS"por: Portugal, Irlanda, Grecia y España, a los que hay que añadir los EE.UU. cuyo abuso de la impresión de dinero significa que nadie sabe exactamente el importe de su asombrosa deuda!)

Y, por supuesto, ¡todo este tiovivo no está exento de complicidad ...!
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Ahmed
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Ahmed » 30/05/16, 11:11

E. Chouard habla en este video de "desafiar al sistema fundamental, estructural, visceralmente ...", mientras que sobre la cuestión monetaria en general y la de la deuda en particular, su crítica se queda en un nivel muy superficial (que se repite en el corazón , desde la izquierda (excepto PS!) hasta el extremo derecho).
Admito de buena gana la naturaleza impactante de estos fenómenos, pero imagino que sería suficiente reformar este tipo de "derivas" * para que todo, como por arte de magia, pueda funcionar perfectamente dentro de un marco que funciona fundamentalmente para una finalidad irracional y absurda ...

* Escribo "derivas", porque así es como un análisis truncado siempre presenta las cosas.

Arriba, un mensaje que no me he tomado el tiempo de enviar hasta ahora, y por lo tanto antes que los deObamot yIzentrop.
En la medida en que entiendo (imperfectamente) sus respuestas, creo que es inadecuada la asimilación de la deuda a una causa de perversión de la economía, así como la idea de oponer la creación virtual de dinero a la acción de, cito: "para crear riqueza luego gracias al noble trabajo de los hombres".
Básicamente, la ilusión subyacente es la misma: existiría una forma platónica ideal de la economía que nunca se habría materializado del todo todavía, pero de la cual un cierto número de vicisitudes recientes y actuales llegarán a distanciarnos debido a la situación financiera. o fondos de pensiones necesariamente "corruptos", en resumen, el uso de pensamientos mágicos y chivos expiatorios ... : Roll:

PD **: ¿Por qué crees que Hollande, después de haber declarado que "las finanzas, ¡aquí está el enemigo!", se apresuró a nombrar banqueros a los más altos cargos de responsabilidad?
** San pun!
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por izentrop » 30/05/16, 11:34

Ahmed escribió:E. Chouard habla en este vídeo de "desafiar al sistema fundamentalmente, estructuralmente, visceralmente ...", mientras que sobre la cuestión monetaria en general y la de la deuda en particular, su crítica se queda en un nivel muy superficial (que es tomado en el corazón, desde la izquierda (excepto PS!) hasta el extremo derecho).
Esto es algo que trato de explicar de manera más incómoda. Basta decir el extremo de "la izquierda (excepto PS!)".
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Obamot » 30/05/16, 11:37

Bueno, si este es el caso, esperamos sus explicaciones sobre los mecanismos de la deuda y, en particular, ¿por qué trata de hacernos confundir las causas con los efectos de VS por un sesgo de selección?
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Ahmed escribió:E. Chouard habla en este video de "desafiar al sistema fundamental, estructural, visceralmente ...", mientras que sobre la cuestión monetaria en general y la de la deuda en particular, su crítica se queda en un nivel muy superficial (que se repite en el corazón , desde la izquierda (excepto PS!) hasta el extremo derecho).
Admito de buena gana la naturaleza impactante de estos fenómenos, pero imagino que sería suficiente reformar este tipo de "derivas" * para que todo, como por arte de magia, pueda funcionar perfectamente dentro de un marco que funciona fundamentalmente para una finalidad irracional y absurda ...

* Escribo "derivas", porque así es como un análisis truncado siempre presenta las cosas.

Arriba, un mensaje que no me he tomado el tiempo de enviar hasta ahora, y por lo tanto antes que los deObamot yIzentrop.
En la medida en que entiendo (imperfectamente) sus respuestas, creo que es inadecuada la asimilación de la deuda a una causa de perversión de la economía, así como la idea de oponer la creación virtual de dinero a la acción de, cito: "para crear riqueza luego gracias al noble trabajo de los hombres".
Básicamente, la ilusión subyacente es la misma: existiría una forma platónica ideal de la economía que nunca se habría materializado del todo todavía, pero de la cual un cierto número de vicisitudes recientes y actuales llegarán a distanciarnos debido a la situación financiera. o fondos de pensiones necesariamente "corruptos", en resumen, el uso de pensamientos mágicos y chivos expiatorios ... : Roll:

PD **: ¿Por qué crees que Hollande, después de haber declarado que "las finanzas, ¡aquí está el enemigo!", se apresuró a nombrar banqueros a los más altos cargos de responsabilidad?
** San pun!

Haces bien en especificarlo (y esperé un poco para que lo hicieras) porque solo estaba reaccionando a las palabras de Izentrop (todas más contradictorias entre sí) ya que ni siquiera parece ver el aspecto ¡superficial, siempre y cuando parezca que él considera válido el modelo económico actual! Porque de cierta manera lo defiende, sin revelar el fondo de su pensamiento. Solo estaba tratando de volver a poner su plan de estudios en los rieles del telescopio de sus contradicciones : Mrgreen:
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Ahmed » 30/05/16, 12:35

El sesgo psíquico que lleva a muchos a considerar el modelo económico actual como válido (además de la falta de imaginación y la ignorancia histórica) radica en la oposición entre un período de expansión local del capitalismo (= economía de mercado) después de la guerra. y estancamiento, luego regresión a principios de los 80 completamente inexplicable, tanto para el sentido común (que tiene una visión lineal de la historia) como para la ciencia económica clásica (que solo piensa en llevar el punto a casa y aprovechar al máximo para imponer austeridad).

Lo que difícilmente es concebible, a priori, es que el bloqueo sistémico puede ser el resultado del éxito del capitalismo al acumular un volumen nunca alcanzado hasta ahora de valor abstracto, pero que esta masa de dinero ficticio / real ya no le importa más. reproducir de otra manera que por dispositivos muy insuficientes.

Por tanto, es tentador encontrar explicaciones menos complicadas y menos abstractas, el discurso sobre la "buena economía de los honrados creadores de riqueza" de antaño versus los "banqueros" y otros especuladores está ahí para darlo a conocer. No es que no haya abusos, pero, por un lado, estos abusos son parte integral de las reglas del juego (¡y muchos de los que los denuncian serían más indulgentes si se beneficiaran de ellos!), Por el otro Por otro lado, estas maniobras oportunistas solo ocultan las causas eficientes ...
Es desgarrador rendirse ante esta fuerte tendencia de la humanidad a buscar siempre a los responsables de la estigmatización, en lugar de preguntarse sobre este fenómeno realmente extraño que nos empuja a cada uno de nosotros, como agente inconsciente del sistema, a actuar. en detrimento de la comunidad, por lo tanto, de nosotros mismos.
Algunos denuncian la explicación del "sistema" como simplista, y en parte tienen razón: es una forma de hablar, el sistema se presenta contradictoriamente como perfectamente externo a los sujetos, pero también es una creación. de estos sujetos, ya que es una hipóstasis. Esto explica la pelea infundada entre acusadores del sistema y denunciantes del proceso.
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por izentrop » 30/05/16, 12:41

Y claramente? porque aquí estoy abandonado!
Ahmed escribió:estancamiento, luego regresión a principios de los 80 completamente inexplicable
Comienzo de la conciencia de que estamos avanzando hacia la madurez, pero ¿no hay solución?
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Christophe » 30/05/16, 12:52

izentrop escribió:No es con discursos como los de Chouard que podremos demostrarme eso.
Sería necesario poder medir el equilibrio riesgo / beneficio para saber exactamente qué ganan los bancos con la deuda pública.
¿Cuál es la fuente de esta curva?

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Sentido común? : Cheesy:
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Obamot » 30/05/16, 13:01

No le preguntes demasiado, creo ...

Ahmed escribió:Por lo que yo entiendo (imperfectamente) sus respuestas
En el fondo
Mi presentación dejó pocas dudas de que no me engaño la situación al hablar "coartada".
Ahmed escribió:ecuación de deuda como causa de perversión económica

Tal vez me expresé mal, pero solo estaba describiendo el sistema, ya que sería de una manera subyacente y tal que desciframos algunos (al intentar denunciar algunos engranajes). Si la idea de encontrar las causas reales está presente en mi mente, no es por eso que rechazaría otras formulaciones: estamos en una ecuación con varias incógnitas y tenemos un nivel de comprensión como las muñecas rusas.

He dicho "especialmente"y dar en el clavo con la palabra"absurdo"... Lanzo burlas sobre el principio (¡admitido!) Del despilfarro de materias primas a través de su precio fijado arbitrariamente por los" mercados ", luego finalmente describo algunos trucos de los mecanismos de la deuda-dinero, sin sin embargo, avanzar en algunos sustitutos ... prueba es que no me identifico en absoluto con el modelo actual : Shock: : Mrgreen: Lejos de eso, Ahmed, lejos de eso ...

No se equivoquen sobre los supuestos entre efectos VS causas! Si por un lado di pistas muy parciales de desacreditación, enfrente tenemos eslóganes arrojados en el pasto, sin ningún razonamiento expresado detrás (como de costumbre), todo esto solo a modo de ejemplo, como para sembrar confusión entre causa (s) VS efecto (s), un troll puede hacerlo muy bien. : Cheesy: La pregunta es: ¿cómo avanza esto el debate?

Cuando hablo de "noble trabajo de hombres", Lo pongo en relieve frente a toda la mascarada que envuelve la EXPLOTACIÓN de los resultados producidos por oficios productivos reales y útiles para todos. ¡Probablemente más del cincuenta por ciento de la actividad humana es parasitaria, depredadora ...!

Sin embargo, no he definido qué forma un "la economía ideal podría haber ", Platónico o no ... (er, quién podría pensar eso, pero gracias si crees que sería elegible para esta tarea: de las catástrofes actuales, probablemente aún no habías visto nada ... nada visto ... peor , mwouahahaha ... No debería confiar en mí, abriría todos los cofres para dar el dinero a los necesitados, ese tipo de cosas de Robin Hood ...)

Sí, vivimos en bellas ilusiones (no, estoy bromeando, tendría cuidado de todos modos, vendría a pedirte un consejo Ahmded) : Cheesy:
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por Ahmed » 30/05/16, 13:39

Izentrop, Ya he desarrollado estas preguntas en el sitio muchas veces; Los tomo en el mensaje anterior en forma condensada y lo más simple posible ...
Nada más que por tí ( 8) ) Intento resumir:
- 1) aumento de la productividad => precios más bajos de los bienes; => desempleo
- 2) desempleo => contracción del mercado de consumidores solventes, cuando hay que vender más, por la caída del precio unitario de los bienes ...
Esto => incapacidad para lograr la condición operativa de la mayor reproducción del capital y por lo tanto recurrir a la industria financiera para compensar el fracaso de la industria manufacturera, lo que permite posponer el colapso sistémico a un plazo algo posterior. . Sólo el capital ficticio es capaz en adelante de prolongar la ilusión, y el retorno a una economía "virtuosa" una vana quimera con la que se encaprichan todos aquellos (¡y hay muchos!) Que no comprenden el linaje cercano, para no desanimar por no decir la identidad, entre estas dos formas de economía (en la medida en que persiguen exactamente la misma finalidad).

PD: Llego un poco tarde, no tengo en cuenta los mensajes nuevos por el momento ...
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Re: Estafa de creación monetaria e impuesto sobre la renta por Étienne Chouard




por izentrop » 30/05/16, 13:49

Christophe escribió:Sentido común? : Cheesy:
¿Darle crédito a este populista desde el sentido común de Chouard también? http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... ouard.html
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