La deuda pública: la quiebra de Grecia ... quién es el siguiente?

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
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chatelot16
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por chatelot16 » 12/07/15, 13:16

El IVA es una forma de hacer que un recolector de trabajo sea para todas las empresas ... funcionaría bien si todas las compañías fueran honestas ... descarrila completamente si hay fraude

Cuanto más hay miseria y desempleo en un país, más riesgo de fraude

imponer un aumento del IVA a Grecia como si fuera una solución milagrosa me parece absurdo

Grecia dejará de empobrecerse cuando haya una nueva actividad económica: la construcción de negocios reales ...

¿Cómo puede Europa recomendar a Grecia que reviva su actividad productiva, mientras que en Francia, en Francia, hemos dejado en ruinas gran parte de nuestra industria?

El método normal de enderezar un país es la devaluación del dinero: se lleva directamente a los bolsillos de todos aquellos que tienen dinero en cualquier forma, incluido el dinero sucio en efectivo.

La devaluación es quizás el impuesto a la riqueza más radical.

la moneda única europea priva a los países de este medio de gobierno ... es un error haber cometido esta moneda única antes de haber desarrollado un gobierno europeo como los Estados Unidos de Europa.

¿Debe Grecia dejar el euro para devaluar en su rincón?

la devaluación de una moneda es efectiva solo cuando la moneda ha sido utilizada por todos durante mucho tiempo, y es imposible convertir instantáneamente el dinero que tenemos en otras monedas: en caso de abandono Del euro, todos aquellos que tengan conocimientos sabrán cómo aprovechar la maniobra para enriquecerse, y los más débiles seguirán siendo las víctimas.

solo hay una solución, toda Europa debe operar la cartelera, y financiar la pérdida de Grecia será una broma

una devaluación del euro favorecerá la economía de todos los países europeos al favorecer la fabricación local y la compra de bazar chino

Antes de la creación del euro, había previsto este problema al ver el franco CFA: la moneda común de varios países africanos completamente endeudada: lo que hace imposible que cada país evalúe una lata pequeña cuando es útil, por lo tanto, cuando es necesario devaluar la moneda. La decisión se toma demasiado tarde, haciendo una devaluación enorme, brutal y dañina.

Si Europa no puede ejecutar la cartelera para derribar el euro, tarde o temprano habrá una catástrofe.
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Ahmed
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por Ahmed » 12/07/15, 13:46

Europa ciertamente no está preparada para aplazar las deudas de Grecia, ya que es una buena manera de presionar para obtener financiamiento a costa de los griegos, de la misma manera que se gana la renta en África a través de Las mismas deudas ilegítimas.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
sombra
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por sombra » 12/07/15, 16:39

chatelot16 escribió:El IVA es una forma de hacer que un recolector de trabajo sea para todas las empresas ... funcionaría bien si todas las compañías fueran honestas ... descarrila completamente si hay fraude

Cuanto más hay miseria y desempleo en un país, más riesgo de fraude

imponer un aumento del IVA a Grecia como si fuera una solución milagrosa me parece absurdo

Grecia dejará de empobrecerse cuando haya una nueva actividad económica: la construcción de negocios reales ...

¿Cómo puede Europa recomendar a Grecia que reviva su actividad productiva, mientras que en Francia, en Francia, hemos dejado en ruinas gran parte de nuestra industria?

El método normal de enderezar un país es la devaluación del dinero: se lleva directamente a los bolsillos de todos aquellos que tienen dinero en cualquier forma, incluido el dinero sucio en efectivo.

La devaluación es quizás el impuesto a la riqueza más radical.

la moneda única europea priva a los países de este medio de gobierno ... es un error haber cometido esta moneda única antes de haber desarrollado un gobierno europeo como los Estados Unidos de Europa.

¿Debe Grecia dejar el euro para devaluar en su rincón?

la devaluación de una moneda es efectiva solo cuando la moneda ha sido utilizada por todos durante mucho tiempo, y es imposible convertir instantáneamente el dinero que tenemos en otras monedas: en caso de abandono Del euro, todos aquellos que tengan conocimientos sabrán cómo aprovechar la maniobra para enriquecerse, y los más débiles seguirán siendo las víctimas.

solo hay una solución, toda Europa debe operar la cartelera, y financiar la pérdida de Grecia será una broma

una devaluación del euro favorecerá la economía de todos los países europeos al favorecer la fabricación local y la compra de bazar chino

Antes de la creación del euro, había previsto este problema al ver el franco CFA: la moneda común de varios países africanos completamente endeudada: lo que hace imposible que cada país evalúe una lata pequeña cuando es útil, por lo tanto, cuando es necesario devaluar la moneda. La decisión se toma demasiado tarde, haciendo una devaluación enorme, brutal y dañina.

Si Europa no puede ejecutar la cartelera para derribar el euro, tarde o temprano habrá una catástrofe.

Tu mensaje es justo :D
Pero recuerde que estamos bajo la bandera estadounidense para 99% de nuestra vida diaria € no es una excepción
Pero tu análisis me parece respetuoso de ciertos principios. : Mrgreen:
Buenas noches a todos : Lol:
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por Did67 » 13/07/15, 07:49

Solo para información: la cartelera funciona en Europa, ya que 1 100 tiene un plan Draghi de miles de millones de emisiones ...


Bueno, ya no es realmente una cartelera, sino una "flexibilización cuantitativa", básicamente, la redención de deudas reales por "bonos del BCE" (¡por lo tanto dinero virtual!). Lo que equivale, por un juego de manos, a dar la misma suma equivalente, en dinero real, a los bancos centrales o privados ...

Los efectos fueron inmediatos: disminución significativa del euro (= restaurar la competitividad de las empresas europeas) + evitar la deflación (que se hizo, mientras que Japón había entrado en la deflación) ...

Olvidas un factor importante a la devaluación que propones a Grecia. Lo mencioné anteriormente: mañana, los bancos griegos permanecerán cerrados; se volverán a abrir con una moneda devaluada, devaluada aproximadamente 50 o 60%; Pasado mañana, así que, de facto, Las pensiones o salarios habrán sido divididos por tanto....

Una pérdida de poder adquisitivo de 50% al por mayor, es una purga mucho más radical que la que propone el Eurogrupo.

¡No es por nada que Tsipras finalmente se aferra a un trato! Es incluso "menos peor" para el pueblo (¡aunque no lo quiera!). Sin ofender a los brillantes economistas del FN ni a la extrema izquierda ...

A medio / largo plazo, tienes razón, le daría competitividad a Grecia, que podría, después de alcanzar el fondo, retroceder ... ¡Si las personas no se han suicidado antes! ¡Y si los empresarios quieren producir! (y no solo especular!) ...
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por chatelot16 » 13/07/15, 08:23

Si Grecia no hubiera estado en el euro, se habría devaluado un poco durante mucho tiempo y habría tenido un resultado positivo sin el inconveniente de una devaluación demasiado grande.

Por supuesto que la salida del euro es mucho más difícil, e incluso imposible.

Afortunadamente, el euro ha bajado ... y durante cuánto tiempo ha sido para discutirlo antes de decidirlo: sin embargo, la solución es la solución.

Europa acusa a Grecia de no cobrar impuestos suficientes ... yo acuso a Europa de no haber utilizado antes el tema de la moneda para financiar el estado europeo

a veces decimos "solo los locos y los economistas creen en el crecimiento continuo"

Los economistas no están tan locos: incluso en un mundo de dimensión finita con recursos limitados y una población que no aumenta, es lógico que la cantidad de dinero en circulación continúe aumentando: evita que algunos se concentren demasiado. y no deja más a los demás

¡La emisión de dinero es simplemente un medio de tributación! que Europa se ha negado durante demasiado tiempo

la emisión de impuestos de moneda a todos aquellos que la usan ... si la emisión es razonable, no más fuerte que la emisión de $ america en la moneda es confiable, y se usa en todo el mundo ... si el La emisión es demasiado fuerte, hay una devaluación brutal, nadie en el extranjero tiene que usar la moneda, y hace una gran devaluación que solo grava a los habitantes del país que devalúa

Por lo tanto, es mucho más lógico que Europa emita euros que permitir que Grecia termine sola.

La salida de la Grecia del euro por 5 años es un absurdo.
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por Did67 » 13/07/15, 09:16

Comparar con el dólar estadounidense es engañoso: EE. UU. Tiene un privilegio único: su moneda es, de hecho, ¡la moneda universal!

Ningún otro país está en esta situación.

Ni siquiera Europa.

Tenga en cuenta que si Europa lograra instalar un euro estable, esto podría "perturbar" el monopolio estadounidense. ¡Algunos países, como China, ya estaban "almacenando" el euro para no poner todos sus huevos en una canasta!

Pero bueno, el debate aquí no es "la devaluación continua a través de la creación de dinero", que es también, señalaría de pasada, un instrumento peligroso: ¡sin olvidar la hiperinflación alemana de los años treinta y su consecuencia política directa! Si Grecia hubiera elegido el camino de su propia moneda, imprimiendo dinero y devaluación, dado el tamaño de su déficit, habría experimentado algo comparable. No lo olvides !!!

El tema de este hilo es: la bancarrota de Grecia / la deuda de los países ...

Mi opinión, esto es solo una opinión: me gustaría que Grecia abandonara el euro, para clavar el pico a quienes "abogan" por este camino (también en casa); pero no se lo deseo a la "gente corriente" en Grecia porque sería dramático. Hoy son pobres. ¡Mañana, por esta ruta, serían miserables en la calle!

No hablo aquí de teorías.

Pero hoy, qué hacer en Grecia. Los bancos están cerrados. Los jubilados se agrietan en la calle ...
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por Christophe » 13/07/15, 10:45

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por bambú » 13/07/15, 11:24

Debemos detener la mierda: si no querían Europa o el euro, no estaban obligados a entrar ni obligados a quedarse.
Y si se quedan allí, es bueno porque saben que estarían en la mierda afuera.
Un poco como el Tanguy que gime contra papá / mamá, pero que está feliz de disfrutar el techo y la comida.
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por chatelot16 » 13/07/15, 14:03

Did67 escribió:Comparar con el dólar estadounidense es engañoso: EE. UU. Tiene un privilegio único: su moneda es, de hecho, ¡la moneda universal!

Ningún otro país está en esta situación.

Ni siquiera Europa ...


eso es todo ... el dólar estadounidense se usa en el rincón 4 del mundo y el estadounidense puede imprimir todo lo que quiera sin devaluación

Encuentro que el euro se está acercando a esta situación también, y cuando su valor aumenta no es suficiente

¡Es mucho más rentable imprimir euros que dracmas! Sólo querría el euro, incluso si no es el dólar, tiene un valor más estable.
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por chatelot16 » 13/07/15, 14:12

bambú escribió:Debemos detener la mierda: si no querían Europa o el euro, no estaban obligados a entrar ni obligados a quedarse.
Y si se quedan allí, es bueno porque saben que estarían en la mierda afuera.
Un poco como el Tanguy que gime contra papá / mamá, pero que está feliz de disfrutar el techo y la comida.


¡Es el efecto tanguy!

¿Luchar contra los padres aprovechando la situación? o en el otro sentido de los padres que da una indicación falsa, en el tipo funciona bien en la escuela para tener una buena situación, mientras que el sistema ya no funciona y que sea cual sea el nivel de estudio, habrá desempleo. no porque no estén suficientemente entrenados, sino porque están mal gobernados

gobernar bien significa utilizar eficazmente todos los medios disponibles tal como son: por ejemplo, no perder dinero automatizando el trabajo fácil cuando hay mano de obra disponible

Los grandes países europeos están arruinando su industria con este tipo de error de gestión, pero en los grandes países este tipo de error es más sostenible que en los países más débiles.

No basta con dar consejos estúpidos a Grecia: primero debemos aplicarlos en casa: cuando podamos revivir nuestra industria, podemos mostrarle a los griegos cómo hacer lo mismo.
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