La obsolescencia industrial, la historia de engaño

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Christophe
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Christophe » 03/10/17, 14:33

Christophe escribió:Por cada euro ganado un empleado del acero, el petróleo o el fabricante de automóviles emitirá mucho más CO2 un empleado de un fabricante de energía eólica de paneles solares, aislamiento o viviendas ecológicas .. .

Porque los productos fabricados, durante su vida útil, emitirán incluso más CO2 (que el CO2 gris) o absorberán el CO2 gris ... en parte o en su totalidad


Incluso hay comercios que pueden ser "CO2 negativos", por ejemplo todos los comercios de madera que almacenan carbono en la construcción con madera (carpintería, ebanistería ...) también podemos mencionar ... los criadores de mariscos y mejillones .. .

Sí, los mariscos absorben mucho CO2 durante su crecimiento ...

En resumen, ¡come mejillones! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Did67 » 05/10/17, 11:30

Sobre el Fairphone, esta "prueba" del periódico Le Monde:

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

La conclusión :

En resumen: ¿deberías invertir?

El Fairphone 2 realmente no se compara con un móvil ordinario. Se ensambla en una fábrica donde ningún niño trabaja, una pequeña parte de sus materiales son de comercio justo. Se desmonta en un minuto, cambia sus componentes extremadamente fácilmente, sin romper el banco.

Lamentablemente, todavía tenemos una ligera duda sobre la disponibilidad de piezas de repuesto a corto y largo plazo. Y el 2 Fairphone tiene muchos otros defectos. Él es grueso, su dibujo no es muy hermoso, sus fotos son pasables, su batería es anémica, su corazón está envejeciendo. En general, sus cualidades son las de un teléfono inteligente de gama baja. Pero su precio está encaramado en 530 euros.

Esta tasa se justifica de lo contrario: pagamos un enfoque inteligente y responsable. Comprar un FairPhone es un acto militante, social y ecológico. Sin embargo, se espera que FairPhone comercialice, en uno o dos años, una tercera versión de su teléfono inteligente, armado para atraer a una gama más amplia de consumidores. Las ideas traídas por esta marca merecen florecer.

El FairPhone 2 está disponible exclusivamente desde el operador de Orange, al menos hasta el final de 2018. Tenga en cuenta que, en Internet, parece que Fairphone 2 se comercializa en el sitio web oficial del fabricante, incluso si el modelo no está disponible en este momento.

En los últimos años, los teléfonos inteligentes están progresando más lentamente. Podríamos mantener perfectamente el mismo móvil de cuatro a cinco años ... si algunas ideas de Fairphone fueron tomadas por sus competidores.

El fabricante holandés abre una avenida prometedora. La idea de bloques de repuestos que incorporan tres o cuatro componentes, vendidos a precio de amigo, ganaría para generalizar. Estos componentes están encapsulados en una carcasa de plástico, que ocupa espacio y pesa en el móvil. Pero muchos consumidores probablemente se acomodarían a sí mismos si su teléfono inteligente se hiciera tan duradero.

Más información acerca http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 44wV2S7.99
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Adrien (ex nico239) » 05/10/17, 12:18

Interesante ....

¿Qué hay de la comparación (pregunta abierta) entre estos dos enfoques?

Compre un teléfono usado X 150 €
Compre un nuevo Fairfone en 500 y unos pocos euros
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Did67 » 05/10/17, 14:33

Desde el punto de vista de nuestra cartera, la respuesta es simple. Esto es lo que hace que el éxito de los "objetos económicos desechables o de corta duración", a costa de malgastar recursos y presionar al ser humano ...

La diferencia es simplemente ética, desde mi punto de vista.

Ciertamente es de cierta manera ecológica darle una segunda vida a un dispositivo del que un geek se deshace para comprar "la última X" ... Lo cierto es que su fabricación inicial se realizó en condiciones cuestionables y que alentamos el friki para volver a comprar uno que se fabricó en condiciones cuestionables ...

Después, creo que tenemos que clasificarnos. Si X es fácilmente "relifrable" en uno de sus puntos débiles habituales, la batería, como es el caso de los modelos que ha indicado, en mi opinión, la diferencia se hace escasa.

La cuestión de la oportunidad es de hecho ambigua por naturaleza: no hay oportunidades sin un mercado principal. Entonces, al comprar una oportunidad a un buen precio, seguimos contabilizando un poco el sector en general. Sin eso, no habría oportunidad ...

Posteriormente, también es un hecho que debido a cierta "bobología", ciertos productos de "comercio justo" tienen precios inflados más allá de lo razonable, debido al lavado verde. Sin duda una diferencia se justifica por la elección de componentes, de series muy limitadas (al menos al principio) ... ¿Pero eso es todo? Es bien sabido que la sección "orgánica" de los supermercados es la que genera más ganancias y la única que crece. ¡No hay necesidad de buscar más la tendencia de estos rayos a crecer! No es el "lavado de verde" del signo lo que es la causa, incluso si esto contribuye (¡además!).

Es por ejemplo un argumento de determinadas "alternativas", que, en mi opinión, se da "buena conciencia" sin gran rigor intelectual. Ah, pero mi computadora es un "salvamento" ... El coche viejo que contamina se compró "barato" ... Para mí, es ambiguo.
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Adrien (ex nico239) » 05/10/17, 14:45

Admito que tampoco tengo demasiadas opiniones ...

Como regla, soy un seguidor de la ocasión o la recuperación o regalo (nuestros sofás de cuero 3 estilo vintage / inglés son regalos BC)
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Did67 » 05/10/17, 14:59

Tu publicación me hace pensar que, obviamente, ¡es más complicado en el caso general! Estaba en teléfonos inteligentes.

En el caso general (sofá viejo, cortacésped que ya no se usa, acuario abandonado una vez que los niños se fueron, etc.), podemos legítimamente considerar que el objeto está al final de la vida. Entonces, la deuda con el medio ambiente ha sido y debe ser asumida por quien la compró / usó. Es mejor no comprar uno nuevo (con sus daños colaterales para la fabricación / transporte) ...

Si, debido a que uno no se sorprende con la idea de revolcarse en un sofá roto antediluviano, o si uno está dotado para darle una segunda vida, la respuesta es simple: por supuesto, es este objeto el que Tienes que elegir. Y eso se puede hacer sin escrúpulos. La elección inicial del comprador no fue en absoluto influenciada por la posibilidad de reventa utilizada. A diferencia de posiblemente teléfonos inteligentes o automóviles. ¡Creo que las compras no se realizarían si el propietario tuviera que deshacerse de ellas con un valor cero! Aquí, nos posicionamos como un elemento en un sector. Y debemos asumir parte de la responsabilidad.
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Adrien (ex nico239) » 05/10/17, 15:09

Did67 escribió:Tu publicación me hace pensar que, obviamente, ¡es más complicado en el caso general! Estaba en teléfonos inteligentes.


sí, es diferente y es verdad que incluso al final de la cadena somos parte de la cadena ...

Para las donaciones, le aconsejo que escriba dar y marque la casilla "buscar en el título solamente" y tendrá sorpresas ... en medio de toneladas de tierra, estiércol o animales de todo tipo : Mrgreen:
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Did67 » 05/10/17, 16:49

Christophe escribió:
a menos que llamemos a Elon Musk ... y nuevamente ... y más, consumimos recursos terrestres ...


¿Quieres decir quién quiere desarrollar el turismo en el espacio ????? No sé el balance del viaje, entre la energía gris corriente arriba y el combustible entonces ...
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Christophe
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Christophe » 06/10/17, 00:52

No, quiero decir quienquiera que haya hecho el Tesla ...

Dado que el equilibrio general del automóvil en el CO2 del automóvil eléctrico es similar al de un motor térmico ... ¡excepto si el automóvil funciona exclusivamente con fuentes renovables!

El turismo espacial es una herejía ecológica ... pero hace soñar a los ricos (que tienen que estar tan enojados que lo necesitan ...).

El balance de energía gris de un viaje espacial se puede estimar sobre la base del precio de venta y de acuerdo con el análisis global de la energía gris que hemos desarrollado aquí ... 10 hace años: energías fósiles nuclear / de método de cálculo de la energía-gris-generic-t4897.html
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Re: La obsolescencia industrial, la historia de engaño




por Ahmed » 20/10/17, 22:23

Releí las publicaciones anteriores y especialmente las de Hizo. Esto me inspira los siguientes pensamientos ...

Nuestra sociedad es compleja y su análisis bastante confuso ya que aspectos aparentemente contradictorios pueden coexistir ...
Dos de estas tendencias opuestas se observan y, sin embargo, son coherentes desde un punto de vista sistémico (lo siento si es demasiado conceptual, pero ¿cómo se puede prescindir de los conceptos?).
Por un lado, la reparación por parte de los propios usuarios (a través, en ocasiones, de talleres colaborativos) y la autoproducción de alimentos o herramientas adaptadas al autoconsumo, por otro, colosales esfuerzos para introducir e incluso imponer (a través de ayudas estatales => subsidios y regulaciones) nuevos productos destinados a hacer obsoletas secciones enteras de equipos existentes. Este último aspecto forma parte de lo que se vende bajo el nombre de "transición energética".
Esto refleja dos consecuencias del mismo fenómeno: la saturación del mercado ya no permite la ampliación de la base de la acumulación de valor, la obsolescencia decidida de los equipos antiguos (pero a menudo más bien, la adición de equipos nuevos a los antiguos) en los centros históricos del capitalismo son un intento final de expandir el mercado, la única posibilidad de recuperar ganancias de forma sostenible (al menos, muchos creen, incluidos los keynesianos). El movimiento hacia una mayor autonomía individual (incluso cuando se practica colectivamente) se debe, en parte, a la conciencia de una ruptura gradual con la reciprocidad mecánica que vincula el empleo y los medios de subsistencia, no solo porque es ser más aleatorio, pero también porque no cumple con las expectativas que había planteado.
El denominador común de estos dos fenómenos es el desalojo gradual del trabajo humano: los trucos de los grandes industriales ya no son suficientes para seducir a los compradores al nivel de lo que sería necesario, se solicitan nuevos prejuicios a través de las autoridades públicas. La causa es la disminución del poder adquisitivo de una clase media amenazada en su propia existencia, del mismo modo que esta observación despierta el interés por una inversión personal en la satisfacción directa de sus necesidades.
Esta contradicción será mucho más difícil y probablemente imposible de superar, a diferencia de lo que pudo haber sucedido anteriormente (donde hemos visto superar cada crisis con una nueva fase de expansión), porque estamos en un configuración históricamente sin precedentes. De hecho, anteriormente, con cada contracción de la economía, se observaba una expansión concomitante del mercado y de la cantidad de trabajo humano empleado. Actualmente y con motivo de la tercera revolución industrial (la del microordenador), la base funcional del capitalismo desaparece en el desconocimiento de los analistas, demasiado ocupados para presumir de "la crisis", mientras que la simple operación "en el día día "ya no se puede lograr excepto a través de trucos financieros cada vez más improbables.

En posts muy antiguos, esbocé el esquema de la evolución actual, en particular su tropismo hacia el autoritarismo, que lamentablemente vemos hoy y que es solo consecuencia de la austeridad. El consenso "democrático" sólo es posible cuando la falsa abundancia es creíble para todos (y este período sólo puede ser una fase simple que no corresponde a nada de lo que traduce la invención del concepto de "progreso") .
¡Atención! Lo que escribo es un análisis, no un juicio de valor; Me limito a darme cuenta y obviamente no apruebo esta evolución ...

PD: te remito a Roddier para la grilla de lectura termodinámica, al menos en lo que se refiere al aspecto principal, ya que soy más que dudoso en muchos puntos de su interpretación precisa del presente período.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

 


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